РПЦ против Льва Толстого...и Христа?

[Певчий]

А вот еще из речей этого антихриста:

"Слова: "от духа святого" в этом месте означают рождение свыше, то самое рождение, которое по беседе с Никодимом свойственно всем людям. Стихи 22, 23 утверждают, что рождение Иисуса исполнило пророчество. Это пророчество в высшей степени натянуто и не только не подтверждает, но подрывает тезис писателя. Смысл стихов следующий: Была девица Мария. Девица эта забеременела неизвестно от кого. Обрученный с нею муж пожалел ее и, скрывая ее срам, принял ее, от нее-то и неизвестного Отца родился мальчик. Мальчика назвали Иисус. (И этот-то Иисус был разумение во плоти. Он-то и явил миру Бога, которого никто не знал и не знает.) И этот-то Иисус был тот Иисус, сын Божий, который дал миру то учение, о котором говорит Иоанн и которое изложено в Евангелиях.";

"Значение всего места то, что оправдывается позорное рождение Иисуса Христа. Сказано, что Иисус Христос был разумение, он один явил Бога. И этот самый Иисус Христос родился в самых считающихся постыдными условиях, от девы. Все эти главы суть оправдания с человеческой точки зрения этого позорного рождения. Позорное рождение и незнание Иисусом своего плотского отца есть единственная черта этих глав, имеющая значение для последующего учения Иисуса Христа."

(Соединение и перевод четырех Евангелий).

Кумиры Толстого, вы такого же мнения о рождении Иисуса Христа?

[Alex Shevchenko]

до 60-х как минимум нормально себе существовали)

Да и сейчас живут не скучают

[Smashed]

Вы здесь только что фактически сказали, что все, кто научаем Самим Духом Божиим ЕДИНСТВУ веры - есть безликая масса. А это не корректно.
Также Вы написали неправду относительно того, что духовники, якобы, старательно пытаются делать из личностей ту самую безликую массу (толпу). А это не соответствует истине. Либо Вы это преднамеренно делаете, либо из-за полной некомпетентности. Но я никогда еще не сталкивался в учении Отцов Церкви, чтобы кто-то из них учил так. Потому я попросил бы у Вас ссылки на те изречения Отцов Церкви, на основании которых Вы так дурно преподнесли учение ПЦ в этом вопросе.

Здесь на этом форуме был участник под ником georgey который изучил все это изнутри так сказать, а не по книжкам. И да, я в них не компетентен, а вот он да. Был священником. Зато я компетентен в сектантах. Изучил так сказать изнутри тоже. Одно и тоже.

[Exodus Attack]

Кумиры Толстого...

имхо, у Вас уже пластинку запилило...

а вот есть и такое мнение:

[Певчий]

имхо, у Вас уже пластинку запилило...

Из всего моего поста:

А вот еще из речей этого антихриста:

"Слова: "от духа святого" в этом месте означают рождение свыше, то самое рождение, которое по беседе с Никодимом свойственно всем людям. Стихи 22, 23 утверждают, что рождение Иисуса исполнило пророчество. Это пророчество в высшей степени натянуто и не только не подтверждает, но подрывает тезис писателя. Смысл стихов следующий: Была девица Мария. Девица эта забеременела неизвестно от кого. Обрученный с нею муж пожалел ее и, скрывая ее срам, принял ее, от нее-то и неизвестного Отца родился мальчик. Мальчика назвали Иисус. (И этот-то Иисус был разумение во плоти. Он-то и явил миру Бога, которого никто не знал и не знает.) И этот-то Иисус был тот Иисус, сын Божий, который дал миру то учение, о котором говорит Иоанн и которое изложено в Евангелиях.";

"Значение всего места то, что оправдывается позорное рождение Иисуса Христа. Сказано, что Иисус Христос был разумение, он один явил Бога. И этот самый Иисус Христос родился в самых считающихся постыдными условиях, от девы. Все эти главы суть оправдания с человеческой точки зрения этого позорного рождения. Позорное рождение и незнание Иисусом своего плотского отца есть единственная черта этих глав, имеющая значение для последующего учения Иисуса Христа."

(Соединение и перевод четырех Евангелий).

Кумиры Толстого, вы такого же мнения о рождении Иисуса Христа?

Вы увидели только это - "Кумиры Толстого"?
Я так понял, сказать по сути Вам нечего.

[Певчий]

Вот еще из высказываний Толстого:

"Тем более так необходимо читать евангелие, книгу, прошедшую через многосложные соединения, переводы и переписки, составленную 18 веков тому назад людьми малообразованными и суеверными. (Как это известно всем, изучавшим происхождение этих книг, евангелие никак не есть непогрешимое выражение божеской истины, а произведение бесчисленных рук и умов человеческих, исполненное погрешностей, и потому ни в каком случае не может быть принимаемо, как произведение св. духа, как это говорят церковники. Если бы это было так, то его бы открыл сам бог, как передается, что он открыл заповеди на горе Синае, или каким-нибудь чудом передал бы эту готовую книгу людям, как это утверждают мормоны о своем священном писании. Теперь же мы знаем, как записывались, собирались эти книги, как исправлялись, переводились, и потому не только не можем принимать их как непогрешимое откровение, а обязаны, если мы уважаем истину, исправлять встречающиеся в них погрешности)."

(Как читать Евангелие и в чем его сущность?).

Очень хотелось бы услышать мнение на сей счет здешних протестантов... ведь дифирамбы пели Толстому и из них...

[g14]

...Была девица Мария. Девица эта забеременела неизвестно от кого. Обрученный с нею муж пожалел ее и, скрывая ее срам, принял ее, от нее-то и неизвестного Отца родился мальчик. Мальчика назвали Иисус. (И этот-то Иисус был разумение во плоти. Он-то и явил миру Бога, которого никто не знал и не знает.)
И этот-то Иисус был тот Иисус, сын Божий, который дал миру то учение, о котором говорит Иоанн и которое изложено в Евангелиях."[/SIZE][/B];

И что особенного, что кому-то неизвестно, от кого она забеременела ?
Что мешает Логосу воплотиться в мальчика Иисуса ?
Это происходит точно так-же, как воплотились и все мы, так как природа у всех одна. Просто мы более молодые и неопытные, а он пришел научить нас.
Правда церковь в перевоплощения не верит.
Но катары(альбигойцы) - верили.

[Exodus Attack]

Из всего моего поста Вы увидели только это - "Кумиры Толстого"?

Певчий, Вы хрестоматийно не сопособны непредвзято оценить свою полемическую манеру, которая, как в любом тоталитарном сектанстве, представляет из себя жонглирование пропагандистскими информационными блоками, записанными, так сказать, на Ваш винчестер - естественно, ограниченного объёма.

Из всего Вашего поста - собственно Вашего в нём только то, что я и увидел.

Я так понял, сказать по сути Вам нечего.

думаю, Вы излишне поторопились.

[Певчий]

Из всего Вашего поста - собственно Вашего в нём только то, что я и увидел.

Что и следовало доказать, что Вы видите лишь то, что хотите видеть. А на вопросы по сути не желаете отвечать.
Извините, но спор ради спора мне не интересен. Ибо тема данная касается Толстого и его отречения от Церкви (как и дистанционирование Церкви от него). И я привел высказывания данного человека для обсуждения их, согласны ли с ними те, кто относит себя к христианам. Ваш ответ говорит скорее за то, что Вы мыслите с Толстым идентично.

[Певчий]

И что особенного, что кому-то неизвестно, от кого она забеременела ?
Что мешает Логосу воплотиться в мальчика Иисуса ?

Подобные фантазии не имеют никакого отношения к Христианству. Но Вы вполне можете в них поверить. Это Ваше право...

[Бородатый]

Да и сейчас живут не скучают

Разумеется Просто там имел в виду непосредственных преемников первых толстовцев, которые вполне благополучно жили и в СССР

[толстовец]

Вот еще из высказываний Толстого:..... ......

Ну если вы читали Толстого и не убедились в его правоте , то я тем более не смогу ни в чём вас убедить.

[толстовец]

И я привел высказывания данного человека для обсуждения их, согласны ли с ними те, кто относит себя к христианам. Ваш ответ говорит скорее за то, что Вы мыслите с Толстым идентично.

Да ,по большинству вопросов разделяю его т.зр.

[Певчий]

Да ,по большинству вопросов разделяю его т.зр.

Ну, Вам по нику просто положено со всем тем соглашаться. Иначе, какой Вы после того были бы толстовец?

[Exodus Attack]

Что и следовало доказать, что Вы видите лишь то, что хотите видеть. А на вопросы по сути не желаете отвечать.

Певчий, не поймите меня правильно, как говорится - но, на мой частный взгляд, Ваши глаголания носят характер "сугубо для внутреннего пользования". То есть я уже даже не задаюсь вопросом - на кого это рассчитано?!

Ваш ответ говорит скорее за то, что Вы мыслите с Толстым идентично.

идентично мыслят носители тоталитарного сознания. Да и то, сказать точнее - не мыслят, а функционируют в определённых рамках и по определённым схемам. Я об этом выше написал.