РПЦ против Льва Толстого...и Христа?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Романтичная
    Да Будет Свет!

    • 28 July 2009
    • 1931

    #46
    Сообщение от Игорь Голаев
    Арий ставил на первое место человеческую природу Христа.
    Сторонники Афанасия Божию природу и обвиняли Ариан, что те будто бы отвергают Христа, как Бога, тогда как те подчеркивали важность человеческой природы Христа.

    Лев Толстой также понял, что истина лежит не в Божией природе Христа, а в Его человеческой природе, и дал толкование Евангелия под этим углом. Религия не приняла этого толкования.

    Потом Булгаков напишет роман "мастер и Маргарита", где Мастер прототип Льва Толстого.
    Ведь и в романе Булгакова, такая же мысль, как и у Толстого.
    Мастера, как и Толстого обвинили в сумасшествии.
    а истинно верующие всегда кажутся сумасшедшими для этого мира.

    Все честные люди всегда страдали за правду.Их легче всего было объявить сумасшедшими... Иисус же предупреждал , что Его последователи будут страдать :

    12 Да и все, желающие жить благочестиво во Христе Иисусе, будут гонимы. ( 2 Тим.3).

    Церковники всегда держали народ в незнании ( темноте) ...Если народ " прозреет" да узнает Истинный Свет Учения ..., разве таким " просвещённым" народом можно будет управлять ??? А так : " ...народ безмолствует".
    " Сии три : Вера, Надежда ,Любовь,но Любовь больше"(1 Кор.13 :13)

    Комментарий

    • Игорь Голаев
      Отключен

      • 01 October 2008
      • 7493

      #47
      Сообщение от Романтичная
      Все честные люди всегда страдали за правду.Их легче всего было объявить сумасшедшими... Иисус же предупреждал , что Его последователи будут страдать :

      12 Да и все, желающие жить благочестиво во Христе Иисусе, будут гонимы. ( 2 Тим.3).

      Церковники всегда держали народ в незнании ( темноте) ...Если народ " прозреет" да узнает Истинный Свет Учения ..., разве таким " просвещённым" народом можно будет управлять ??? А так : " ...народ безмолствует".
      Полностью с Вами согласен!

      Комментарий

      • Певчий
        И будет Бог во всем
        Модератор Форума

        • 16 May 2009
        • 62960

        #48
        Сообщение от Романтичная
        Все честные люди всегда страдали за правду.
        Не только за правду страдают люди, но и за свои заблуждения (что случается гораздо чаще).

        "Благословения - на голове праведника, уста же беззаконных заградит насилие" (Прит.10:6).

        Когда сажали в тюрьму Марию Деви Христос (Цвигунова из "Белого братства"), та тоже мнила о своем мученичестве за правду.
        Священномученики - это отдельная история. Они действительно страдали во все времена за правду. Но большая часть людей страдает за свои грехи.
        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
        <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

        Комментарий

        • Игорь Голаев
          Отключен

          • 01 October 2008
          • 7493

          #49
          Сообщение от Певчий
          Не только за правду страдают люди, но и за свои заблуждения (что случается гораздо чаще).

          "Благословения - на голове праведника, уста же беззаконных заградит насилие" (Прит.10:6).

          Когда сажали в тюрьму Марию Деви Христос (Цвигунова из "Белого братства"), та тоже мнила о своем мученичестве за правду.
          Священномученики - это отдельная история. Они действительно страдали во все времена за правду. Но большая часть людей страдает за свои грехи.
          Так вот, кто насилие творит, тот и беззаконник. А Лев Толстой говорил о свете и в его устах не было насилия. А значит он страдал за правду.

          Комментарий

          • Певчий
            И будет Бог во всем
            Модератор Форума

            • 16 May 2009
            • 62960

            #50
            Сообщение от Романтичная
            Тогда ответьте :

            В 1 Кор. 11:3 : Христу глава - Бог.

            Кто Бог Христу ?
            В данном контексте Апостол акцентирует внимание именно на МЕССИАНСКОМ служении Иисуса. А МЕССИЯ по возложенной на НЕГО миссии непременно должен был быть и ЧЕЛОВЕКОМ. Но одной человеческой природы недостаточно для того, чтобы усыновить человечество Богу. Потому и учит Церковь о непременном наличие у Миссии ДВУХ ПРИРОД, тварной и Нетварной одновременно. И вот здесь Апостол и указывает именно на ЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ природу Христа, говоря, что Ему глава Бог. Никаких противоречий. А вот те, кто не усматривают во Христе Божества, тем самым свидетельствуют о следующем. Если их "христос" всего лишь тварь, то эта тварь не способна привести их к Богу. А значит они идолопоклонники и Бога не знают. Ибо никто не может прийти к истинному Богу через неистинного "христа".
            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
            <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

            Комментарий

            • Певчий
              И будет Бог во всем
              Модератор Форума

              • 16 May 2009
              • 62960

              #51
              Сообщение от Игорь Голаев
              Так вот, кто насилие творит, тот и беззаконник. А Лев Толстой говорил о свете и в его устах не было насилия. А значит он страдал за правду.
              Помните песню у Высоцкого о попугае, кричащем из ветвей: "Жираф большой - ему видней!"? Вот есть такая категория людей, которая своими глупыми словами способна причинить зла больше, чем некоторые убийцы и маньяки. Некто когда-то сказал: что нож в руках у сумасшедшего, то Священное Писание в руках у еретика. Маньяки и убийцы могли причинить зло только телу, душе же никак не могли повредить. А еретики без физического истребления лишали душу Царства Небесного.
              Вот и Толстой учил ереси. Я писал о том вчера, почему не вижу смысла повторяться. Подчеркну лишь ту мысль, что именно с пассивного неучастия "пацифистов" совершается зло. Это их "благословение" на насилие, грабежи и убийства.
              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
              <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

              Комментарий

              • Sasa
                Отключен

                • 27 February 2009
                • 4221

                #52
                Сообщение от Игорь Голаев
                Так вот, кто насилие творит, тот и беззаконник.
                вай ёо !
                сходите в ближайший гарнизон ВЧ. там столько насилия ! и как раз всё по закону.

                Сообщение от Игорь Голаев

                А Лев Толстой говорил о свете и в его устах не было насилия. А значит он страдал за правду.
                А что он делал ? Да как он пострадал то вообще ? Бедняшка ? То что его от Церкви отлучили ?
                Ну и что ? Меня тоже отлучили вообще с детства и из за него в частности.

                Комментарий

                • Романтичная
                  Да Будет Свет!

                  • 28 July 2009
                  • 1931

                  #53
                  Сообщение от Певчий
                  В данном контексте Апостол акцентирует внимание именно на МЕССИАНСКОМ служении Иисуса. А МЕССИЯ по возложенной на НЕГО миссии непременно должен был быть и ЧЕЛОВЕКОМ. Но одной человеческой природы недостаточно для того, чтобы усыновить человечество Богу. Потому и учит Церковь о непременном наличие у Миссии ДВУХ ПРИРОД, тварной и Нетварной одновременно. И вот здесь Апостол и указывает именно на ЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ природу Христа, говоря, что Ему глава Бог. Никаких противоречий. А вот те, кто не усматривают во Христе Божества, тем самым свидетельствуют о следующем. Если их "христос" всего лишь тварь, то эта тварь не способна привести их к Богу. А значит они идолопоклонники и Бога не знают. Ибо никто не может прийти к истинному Богу через неистинного "христа".
                  Значит Вы всё-таки признаёте : что Сын - это не Отец ? ( 2 личности ?)

                  Просто ооочень многие признают , что Сын - это Отец . Написано :


                  " Отвергающий Сына не имеет и Отца , а имеющий Сына имеет и Отца "

                  Толстой видел различия между Сыном и Отцом ( Богом) , поэтому и отрицал троичность Бога. Потому что писатель - от Бога , вот Бог ему и открывался .
                  " Сии три : Вера, Надежда ,Любовь,но Любовь больше"(1 Кор.13 :13)

                  Комментарий

                  • Певчий
                    И будет Бог во всем
                    Модератор Форума

                    • 16 May 2009
                    • 62960

                    #54
                    Сообщение от Романтичная
                    Толстой - гений .
                    Покуда он был лишь светским писателем - он был хорош. Но как только полез туда, куда не имел права лезть по своему невежеству, вся гениальность его превратилась в яд.

                    Сообщение от Романтичная
                    Он мыслил всеобъемлюще...
                    Да Вы уже смотрите на него, как на Бога...
                    Мыслил бы всеобъемлюще, не писал бы глупостей. Или Вы тоже верите вместе с ним в безличностного бога и в то, что Христос всего лишь человек? Ну и по сути не противления злу в его интерпретации. Скажите, Вы действительно не противитесь мужчинам, когда они Вас домогаются (если домогаются)? Когда к Вам приблизится сексуальный извращенец, Вы не окажите ему физического сопротивления, если слово убеждения его не остановит? Ну ладно, допусти свое тело Вы еще подарите ему... А вот если он начнет приставать к Вашему ребенку, Вы скажите ему (ребенку), чтобы он не сопротивлялся, ато "согрешит" перед дедушкой Толстым?
                    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                    <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                    Комментарий

                    • Певчий
                      И будет Бог во всем
                      Модератор Форума

                      • 16 May 2009
                      • 62960

                      #55
                      Сообщение от Романтичная
                      Значит Вы всё-таки признаёте : что Сын - это не Отец ? ( 2 личности ?)
                      Церковь всегда исповедовала о том, что Отец - это Одна Личность, а Сын - Вторая.

                      Сообщение от Романтичная
                      Просто ооочень многие признают , что Сын - это Отец . Написано :


                      " Отвергающий Сына не имеет и Отца , а имеющий Сына имеет и Отца "

                      Толстой видел различия между Сыном и Отцом ( Богом) , поэтому и отрицал троичность Бога. Потому что писатель - от Бога , вот Бог ему и открывался .
                      Вы сейчас смешиваете такие понятия, как Личность (Ипостась) и Природа Божья (Сущность Его).
                      Толстой же не видел в Сыне Божественной Природы (Сущности).
                      А то, что ему (Толстому) открывалось, во все времена в Церкви Божией ПРЕЛЕСТЬЮ называлось. С чем лично я полностью согласен. Не Бог то открывал Толстому, а сатана двигал его плотским разумом.
                      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                      <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                      Комментарий

                      • Романтичная
                        Да Будет Свет!

                        • 28 July 2009
                        • 1931

                        #56
                        Сообщение от Певчий
                        Церковь всегда исповедовала о том, что Отец - это Одна Личность, а Сын - Вторая.



                        Вы сейчас смешиваете такие понятия, как Личность (Ипостась) и Природа Божья (Сущность Его).
                        Толстой же не видел в Сыне Божественной Природы (Сущности).
                        А то, что ему (Толстому) открывалось, во все времена в Церкви Божией ПРЕЛЕСТЬЮ называлось. С чем лично я полностью согласен. Не Бог то открывал Толстому, а сатана двигал его плотским разумом.
                        Так скажите , Певчий , 2 ЛИЧНОСТИ или всё -таки : ОДНА ..., но РАСТРАИВАЕТСЯ , в смысле : 3 в одном флаконе ? . ( Одним предложением , если можно ).
                        " Сии три : Вера, Надежда ,Любовь,но Любовь больше"(1 Кор.13 :13)

                        Комментарий

                        • Певчий
                          И будет Бог во всем
                          Модератор Форума

                          • 16 May 2009
                          • 62960

                          #57
                          Сообщение от Романтичная
                          Так скажите , Певчий , 2 ЛИЧНОСТИ или всё -таки : ОДНА ..., но РАСТРАИВАЕТСЯ , в смысле : 3 в одном флаконе ? . ( Одним предложением , если можно ).
                          Я же Вам уже ответил, что Личности Бога и Сына - это ДВЕ РАЗНЫЕ ЛИЧНОСТИ. Но Сущность у НИХ ОДНА, Божественная! И именно этого Толстой не признавал.

                          Кстати, Вы мн не ответили на этот пост: Межконфессиональный Христианский Форум - Показать сообщение отдельно - РПЦ против Льва Толстого...и Христа?

                          Так как, Вы готовы отдаваться первому встречному домогательству сексуального извращенца по совету дедушки Толстого? Не стесняйтесь, говорите прямо. Правды Божьей стыдится не стоит.
                          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                          <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                          Комментарий

                          • Романтичная
                            Да Будет Свет!

                            • 28 July 2009
                            • 1931

                            #58
                            Сообщение от Певчий
                            Покуда он был лишь светским писателем - он был хорош. Но как только полез туда, куда не имел права лезть по своему невежеству, вся гениальность его превратилась в яд.



                            Да Вы уже смотрите на него, как на Бога...
                            Мыслил бы всеобъемлюще, не писал бы глупостей. Или Вы тоже верите вместе с ним в безличностного бога и в то, что Христос всего лишь человек? Ну и по сути не противления злу в его интерпретации. Скажите, Вы действительно не противитесь мужчинам, когда они Вас домогаются (если домогаются)? Когда к Вам приблизится сексуальный извращенец, Вы не окажите ему физического сопротивления, если слово убеждения его не остановит? Ну ладно, допусти свое тело Вы еще подарите ему... А вот если он начнет приставать к Вашему ребенку, Вы скажите ему (ребенку), чтобы он не сопротивлялся, ато "согрешит" перед дедушкой Толстым?
                            Ваш пример ( вопрос) : как вести себя с больным , который нападает физически не имеет ничего общего с учением Христа , который учил : не противься злому...

                            А как Вы понимаете Учение Христа : убегайте от блуда" ? Взаимосвязь не ощущаете ?
                            " Сии три : Вера, Надежда ,Любовь,но Любовь больше"(1 Кор.13 :13)

                            Комментарий

                            • Певчий
                              И будет Бог во всем
                              Модератор Форума

                              • 16 May 2009
                              • 62960

                              #59
                              Сообщение от Романтичная
                              Ваш пример ( вопрос) : как вести себя с больным , который нападает физически не имеет ничего общего с учением Христа , который учил : не противься злому...
                              Так Вы можете прямо сказать, что не станет отказывать извращенцу?
                              А если я за Вас заступлюсь, Вы меня осудите?
                              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                              <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                              Комментарий

                              • SirEugen
                                Отключен

                                • 27 July 2010
                                • 7928

                                #60
                                Сообщение от Певчий
                                Так Вы можете прямо сказать, что не станет отказывать извращенцу?
                                А если я за Вас заступлюсь, Вы меня осудите?
                                Ну и примеры у Вас..
                                Толстого следует понимать так - не использовать зло только для того,чтобы просто причинить зло.А любое зло должно быть остановлено.И бороться с ним нужно в первую очередь при помощи добра - там,где это возможно.

                                Комментарий

                                Обработка...