Родиться свыше

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Viktor.o
    Ищущий

    • 20 July 2009
    • 52312

    #406
    Сообщение от ARHISTRATIG
    Все Ветхозаветное и Новозаветное Учение в конечном итоге формирует образ Сына Божьего через первичный образ Сына Проклятия, подавая ему модель подражания: " Оставь все, возьми крест и следуй за Мной"(Матф.16:24). Берет этот крест и несет сын Чеовеческий, Который в конечном итоге приносит себя в жертву и проявляется Сыном Божиим. Это и есть принесение стократного плода или рождение свыше.
    Согласен с Вами. Если к примеру учение учит астрономии, то учащийся становится астрономом; если учение учит математике, то учащийся становится математиком и т.д. Так и Библия - для одних закон, а для других - Учение.

    Комментарий

    • Павел Ермолаев
      Ветеран

      • 03 October 2009
      • 12593

      #407
      Сообщение от alexoise
      Когда крестоносцы погоромщики и инквизиция действовали во имя Б-га и их грехи были заранее прощены их слова тоже были "ДА"и "Нет",а что сверх этого то от лукавого...Иешу сказал вам -Не судите и не судимы будете,какой мерой отмеряете,такой же и вам будут мерить...
      Спасибо за сравнение! А Вы это мне или Христу, который учил : 37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
      (Матф.5:37) Вы Его или меня к "иквизиторам" пришпандорили? Алекс! Будь серьезней и осторожней в высказываниях! С ув. раб и друг Христа павел
      9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
      10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
      (1Пет.2:9,10)
      - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

      Комментарий

      • ARHISTRATIG
        Участник

        • 15 February 2010
        • 19

        #408
        Сообщение от Павел Ермолаев
        Ты дорогу в ад показуешь? Что за бред несешь?
        Вопрос не понятен; можно по-подробнее?

        По поводу цитаты Ин 1:12-14 " А тем, которые приняли Его...", принятие Его - принятие слова. Душа, которая принимает - суть земля, в которую сеется семя. В притче Иисуса Христа о "сеятеле" (Матф.гл.13) говорится: "вот, вышел сеятель сеять; и когда он сеял, иное упало при дороге, и налетели птицы и поклевали то; иное упало на места каменистые, где немного было земли, и скоро взошло, потому что земля была неглубока. Когда же взошло солнце, увяло, и, как не имело корня, засохло; иное упало в терние, и выросло терние и заглушило его; иное упало на добрую землю и принесло плод: одно во сто крат, а другое в шестьдесят, иное же в тридцать. Кто имеет уши слышать, да слышит!"

        Комментарий

        • Павел Ермолаев
          Ветеран

          • 03 October 2009
          • 12593

          #409
          Сообщение от ARHISTRATIG
          Вопрос не понятен; можно по-подробнее?

          По поводу цитаты Ин 1:12-14 " А тем, которые приняли Его...", принятие Его - принятие слова. Душа, которая принимает - суть земля, в которую сеется семя. В притче Иисуса Христа о "сеятеле" (Матф.гл.13) говорится: "вот, вышел сеятель сеять; и когда он сеял, иное упало при дороге, и налетели птицы и поклевали то; иное упало на места каменистые, где немного было земли, и скоро взошло, потому что земля была неглубока. Когда же взошло солнце, увяло, и, как не имело корня, засохло; иное упало в терние, и выросло терние и заглушило его; иное упало на добрую землю и принесло плод: одно во сто крат, а другое в шестьдесят, иное же в тридцать. Кто имеет уши слышать, да слышит!"
          Не совсем точно. Принятие САМОГО ХРИСТА , как ЕДИНСТВЕННУЮ истину сошедшую от Отца! проще- вера только Христу и Его учению ( апостолам) и НЕ ВЕРИЕ всему остальному - это и есть рождение от Отца! А Он дарует в этот момент( в принятии) Духа Св. и усыновление! Про притчу- давший плод и есть рожденный свыше! А РПЦ на уровне "каменистой" , я думаю! Раб и друг Христа павел
          9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
          10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
          (1Пет.2:9,10)
          - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

          Комментарий

          • ARHISTRATIG
            Участник

            • 15 February 2010
            • 19

            #410
            В притче не просто сказано :"принесло плод", а уточнено:" одно во сто крат, а другое в шестьдесят, иное же в тридцать. " Это важный акцент .

            Комментарий

            • Viktor.o
              Ищущий

              • 20 July 2009
              • 52312

              #411
              Сообщение от ARHISTRATIG
              В притче не просто сказано :"принесло плод", а уточнено:" одно во сто крат, а другое в шестьдесят, иное же в тридцать. " Это важный акцент .
              А что они означают? И почему именно определённое количество крат?

              Комментарий

              • Viktor.o
                Ищущий

                • 20 July 2009
                • 52312

                #412
                Сообщение от Творец Всего
                По мере усилий каждого человека, таково будет в нём и само возрастание плода.
                А как быть тогда с "пока не исполнится всё"?

                Комментарий

                • Viktor.o
                  Ищущий

                  • 20 July 2009
                  • 52312

                  #413
                  Сообщение от Творец Всего
                  Есть определённое время, и в этом времени лежат пророчества - суть, то, что было через них сотворено, но они ещё не проявились, посему, сие сотворенное через пророчества, должно исполниться во времени суть, проявиться
                  А "пока не исполнится всё" к конкретному человеку это не относится? В смысле, что в нём самом пока всё не исполнится, т.е. пока полностью не освободится от влияния плоти, то и свободным от плоти не будет?

                  Комментарий

                  • ilya481
                    спасённый грешник
                    Ко-Админ Форума

                    • 14 August 2008
                    • 7373

                    #414
                    Сообщение от Творец Всего
                    Есть определённое время, и в этом времени лежат пророчества - суть, то, что было через них сотворено, но они ещё не проявились, посему, сие сотворенное через пророчества, должно исполниться во времени суть, проявиться
                    Да, стиль знакомый
                    Очередной творец
                    Господи, да откуда вы все берётесь, из какого гнезда вылетаете.
                    Не может человек ничего принимать на себя, если не будет дано ему с неба. (Иоанн креститель)

                    Комментарий

                    • ARHISTRATIG
                      Участник

                      • 15 February 2010
                      • 19

                      #415
                      Сообщение от Viktor.o
                      А что они означают? И почему именно определённое количество крат?
                      Последовательное принесение тридцати - шестидесяти - стократного плода это путь. Нельзя исполнить сто процентов не исполнив тридцати (шестидесяти).
                      Тридцать - физические формы проявления природы Слова. Аллегорично в Писании написано так: "очищенная медь приравнивается золоту". Медь - это плоть. Дух противится плоти, но если плоть чиста и находится в послушании,тогда плоть очищается. (В послушании нет греха). Ветхий завет (закон) формирует в человеке форму послушания.
                      шестьдесят - новозаветное откровение перехода с внешнего формата Слова во внутреннее содержание.("Буква убивает,а дух животворит")
                      Стократный плод - это Животворящий Дух. Это форма, или образ воцарения на Царство. С этого момента третья природа человека проявляет себя как Дух Господень. "Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы." Вначале человек был прав, имея "стопроцентный" элемент Духа, т.е. образ и подобие Причины. Но в процессе падения на самое дно природа его сознания получила в наследие суету мира сего. Нам был дан шанс проявиться в Боге, чтобы вернуться туда, откуда пришли. Это и есть процесс рождения свыше.

                      Комментарий

                      • Sewenstar
                        Свидетель Логоса Истины

                        • 30 April 2008
                        • 10395

                        #416
                        Да alexoise, забыл обозначить одну важную деталь.
                        я как раз отвечал http://www.evangelie.ru/forum/t60688.html здесь, в этом ключе.

                        После Рождения Свыше, ваше время, для вас, начинает течь в обратную сторону. То есть с каждым новым земным днем, вы идете к своему Началу, - к Богу и в НЕГО, а не к концу(как при жизни по плоти).

                        Воскресающий (Рождающийся Свыше) верующий, вспоминает кем он был в Боге ранее, до Духовной смерти, до этой "жизни".(так как Бог избрал нас в Нем прежде основания мира) Каждое новое Откровение Бога - это вспоминание себя, как после амнезии...
                        ...как цыплята скорлупу, покидает свое тело когда оно "умирает"...

                        Соответственно, нерожденные свыше, живя по плоти - идут к своему концу, - умирают вместе с телом, как "болтуны" в яйцах... Незачатые от Слова, неоплодотворенные, или же невысиженные, переохложденные...
                        такое вот сравнение...
                        Последний раз редактировалось Sewenstar; 22 February 2010, 06:03 PM.


                        *Ангел

                        Комментарий

                        • Sewenstar
                          Свидетель Логоса Истины

                          • 30 April 2008
                          • 10395

                          #417
                          Творец Всего
                          ИСТИНА
                          Адрес: Находящийся повсюду
                          наконец - то!..


                          *Ангел

                          Комментарий

                          • Sewenstar
                            Свидетель Логоса Истины

                            • 30 April 2008
                            • 10395

                            #418
                            Тот, кто рождается свыше, так вот Он, уже никуда не течёт, таковой, становится в Сущности своей, неизменным.
                            Само рождение - это процесс. Не все так сразу... еще надо и яйца высидеть и переворачивать пр... Я это писал конкретному человеку, в его конкретный срок, раз он спрашивает об этом...


                            *Ангел

                            Комментарий

                            • Sewenstar
                              Свидетель Логоса Истины

                              • 30 April 2008
                              • 10395

                              #419
                              Чего ты скайп себе непоставишь?
                              а то тебя банят все время...
                              как поставишь -добавляй
                              я - sewenstar1 в нем..


                              *Ангел

                              Комментарий

                              • Sewenstar
                                Свидетель Логоса Истины

                                • 30 April 2008
                                • 10395

                                #420
                                Ещё раз, повторю
                                еще раз повторю и я:
                                А когда он рожает то как? я тебе про роды а ты про рожденного


                                *Ангел

                                Комментарий

                                Обработка...