-
9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
(1Пет.2:9,10)- Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!" -
Дарования у меня в игноре, т.е. те, чьи мудрые письмена не вижу: А судьи кто, Валор Моргулис, Григорий Р, Гретхен, Блонди, Виталич, briar, Йицхак, habar, н2о, Павел70, Тихий, Pavel Vasiliev, putj, questar, sergei130, Valentina Koret, Viktor 8, Якто, Klesh, духовный турнир, Yosi, leading, sony1953, IIPavlov, учащийся, санек 969, Ystyrgar, Дмитрий брат, Romann, Poputchik1, Starik905, Pinochet, Каштанов, Ivanhoe, Краснов, Джонатан, Алексей1984. Список пополняется.Комментарий
-
Дарования у меня в игноре, т.е. те, чьи мудрые письмена не вижу: А судьи кто, Валор Моргулис, Григорий Р, Гретхен, Блонди, Виталич, briar, Йицхак, habar, н2о, Павел70, Тихий, Pavel Vasiliev, putj, questar, sergei130, Valentina Koret, Viktor 8, Якто, Klesh, духовный турнир, Yosi, leading, sony1953, IIPavlov, учащийся, санек 969, Ystyrgar, Дмитрий брат, Romann, Poputchik1, Starik905, Pinochet, Каштанов, Ivanhoe, Краснов, Джонатан, Алексей1984. Список пополняется.Комментарий
-
абсолютно верно. Более того, такие переживания как рождение свыше, и др., лучше не раскрывать. Потому что делясь этим, ты как бы включаешь других в свой интимный акт с Творцом. Это равно как дать постороннему заглянуть в свою постель. Как буд-то ничего нового, но при этом "открыл наготу" и обесценил глубоко интимный поцесс.
а по поводу рождения не торопитесь. а если так понять:
7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам перейти махсом.
(Иоан.3:7)
а о таком невозможно ни расказать, ни классифицировать.Комментарий
-
При внешней похожести на истину эти утверждения не верны
Они умаляют (вернее, вообще ликвидируют) роль Самого Бога в этом процессе.
Что означает: "принятие учения" или "принятие Христа как истину"?
Это акт человеческой воли?
Любое рождение предусматривает насильственный акт над тем, кто рождается, в том смысле, что у рождающегося не спрашивают разрешения на это рождение.
(А если не так, тогда это не рождение, а что нибудь другое. Но Писание называет этот процесс именно рождением)
Как при первом рождении (Адамовом) нас не спрашивали, хотим ли мы это, так и при втором этот процесс не подконтролен нам.
(Мы рождаемся по вере, но а вера чья?)
Ведь как Адамова греховность не вполне наша (мы не нарушали запрет Бога в Эдемском саду, а по родству нашему имеем Адамову природу и это вне нас), так и при втором рождении в нас зарождается внутренний человек (по Павлу) от Бога.
Не вдаваясь в детали этого рождения (которых нет в Слове
), можно сделать следующий вывод:
принять учение вышнего мира или принятие Христа как истину от Бога является не причиной рождения свыше, а необходимым качеством или свойством рождённого свыше человека.
Это как "вера без дел мертва".
Не дела "создают" веру, а дела указывают на наличие веры.
Ибо если вообще нет дел, которые видимы, то отсутствует и вера.Не может человек ничего принимать на себя, если не будет дано ему с неба. (Иоанн креститель)Комментарий
-
Илюша, принятие Христа как единственную истину не рождение, а условие рождения от Бога! В рождении человек ВООБЩЕ не участвует! Он его принимает! А само рождение свыше ( или крещение, что одно и тоже!), это сошествие Духа Святого в человека ! Если кроме Христа человек еще что либо считает истиной- он не возрожденный человек! Просто или я не правильно выразился или ты не понял. Раб и друг Христа павелПри внешней похожести на истину эти утверждения не верны
Они умаляют (вернее, вообще ликвидируют) роль Самого Бога в этом процессе.
Что означает: "принятие учения" или "принятие Христа как истину"?
Это акт человеческой воли?
Любое рождение предусматривает насильственный акт над тем, кто рождается, в том смысле, что у рождающегося не спрашивают разрешения на это рождение.
(А если не так, тогда это не рождение, а что нибудь другое. Но Писание называет этот процесс именно рождением)
Как при первом рождении (Адамовом) нас не спрашивали, хотим ли мы это, так и при втором этот процесс не подконтролен нам.
(Мы рождаемся по вере, но а вера чья?)
Ведь как Адамова греховность не вполне наша (мы не нарушали запрет Бога в Эдемском саду, а по родству нашему имеем Адамову природу и это вне нас), так и при втором рождении в нас зарождается внутренний человек (по Павлу) от Бога.
Не вдаваясь в детали этого рождения (которых нет в Слове), можно сделать следующий вывод:
принять учение вышнего мира или принятие Христа как истину от Бога является не причиной рождения свыше, а необходимым качеством или свойством рождённого свыше человека.
Это как "вера без дел мертва".
Не дела "создают" веру, а дела указывают на наличие веры.
Ибо если вообще нет дел, которые видимы, то отсутствует и вера.9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
(1Пет.2:9,10)- Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"Комментарий
-
Голубчик, Паша!
В том- то и дело, что это утверждение не бесспорно, а является продуктом нашего христианского воспитания в некоторых собраниях.
Ведь если человек мёртв по грехам и преступлениям своим, (понимаете?
мёртв, а не умирает, не в стадии "клинической смерти", и даже не как Лазарь, а уже давно умер), то он не способен самостоятельно принять Христа как спасителя.
Для этого ему надо стать "живым".
Другое дело, что человек может заинтересоваться информацией о Христе, как, скажем, о Юлие Цезаре или Чингиз- хане в познавательном ракурсе, так сказать, не связывая Его (Христа) со своей судьбой.
Это способен сделать и "мёртвый" человек. Но это ничего общего с верой не имеет.
Среди огромного числа людей знакомых с Христом есть нимало и таких, с энциклопедическими познаниями в этой области, но мёртвых
Но они никогда не принимали, что Христос- это единственная истина, они будут смеяться над верой и верующими, они другие (вернее- это мы стали другими), только потому, что Бог не открыл им это, не оживил их!
Т. е. опять получается, что принятие Христа как истину доступно только живым людям: сначала рождение от Бога, потом принятие этой истины
Продолжение следует
ИльяНе может человек ничего принимать на себя, если не будет дано ему с неба. (Иоанн креститель)Комментарий
-
идём дальше.
Но есть и другие люди.
Предузнанные Богом, разными путями пришедшие к Нему (так им кажется, хотя на самом деле Он сам их вёл и никогда не отпускал, активно вмешиваясь в их жизнь, создавая обстоятельства), которых Слово особым образом коснулось по воле Призывающего.
Вот о них мы и говорим
Здесь мы едины
Рождённый от матери ребёнок принимает факт своего рождения или нет? Он просто живёт.
Рождённый от Бога человек уже всё не так понимает и чувствует.
Он уже изменён! У него поменялось мировоззрение, внутреннее мироощущение, мышление повернулось наизнанку (он не стал дебилом, но стал новой тварью).
Поэтому вопрос о принятии рождения или нет просто бессмыслен (ИМХО).
Он может поступать некоторое время не как возрождённый, может идти на поводу своего плотского "я", которое будет сопровождать его до конца земной жизни- но это уже другая тема.
Да это так, если вы имеете в виду крещение Святым Духом, а не водное.
Если вы под этими словами понимаете приоритетность Христа и его учения в жизни верующего христианина, то я вас поддерживаю
Не может человек ничего принимать на себя, если не будет дано ему с неба. (Иоанн креститель)Комментарий
-
Дарования у меня в игноре, т.е. те, чьи мудрые письмена не вижу: А судьи кто, Валор Моргулис, Григорий Р, Гретхен, Блонди, Виталич, briar, Йицхак, habar, н2о, Павел70, Тихий, Pavel Vasiliev, putj, questar, sergei130, Valentina Koret, Viktor 8, Якто, Klesh, духовный турнир, Yosi, leading, sony1953, IIPavlov, учащийся, санек 969, Ystyrgar, Дмитрий брат, Romann, Poputchik1, Starik905, Pinochet, Каштанов, Ivanhoe, Краснов, Джонатан, Алексей1984. Список пополняется.Комментарий
-
Что можно сказать, кроме- АМИНЬ!!! Это открыть мог только Дух Святой! Я думаю мы братья во Христе Иисусе, если это произошло с вами! Раб и друг Христа павелидём дальше.
Но есть и другие люди.
Предузнанные Богом, разными путями пришедшие к Нему (так им кажется, хотя на самом деле Он сам их вёл и никогда не отпускал, активно вмешиваясь в их жизнь, создавая обстоятельства), которых Слово особым образом коснулось по воле Призывающего.
Вот о них мы и говорим
Здесь мы едины
Рождённый от матери ребёнок принимает факт своего рождения или нет? Он просто живёт.
Рождённый от Бога человек уже всё не так понимает и чувствует.
Он уже изменён! У него поменялось мировоззрение, внутреннее мироощущение, мышление повернулось наизнанку (он не стал дебилом, но стал новой тварью).
Поэтому вопрос о принятии рождения или нет просто бессмыслен (ИМХО).
Он может поступать некоторое время не как возрождённый, может идти на поводу своего плотского "я", которое будет сопровождать его до конца земной жизни- но это уже другая тема.
Да это так, если вы имеете в виду крещение Святым Духом, а не водное.
Если вы под этими словами понимаете приоритетность Христа и его учения в жизни верующего христианина, то я вас поддерживаю9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
(1Пет.2:9,10)- Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"Комментарий
-
Имеющий уши, да услышит Господа............ аминь
Рождение Свыше есть... и я его пережила лично, и несомненно, потому что (сама по себе) к моменту моего обращения к Богу действительно уже была мертва... мертва внутри еще живого тела, отсутствовали даже элементарные человеческие желания... оставался один только смертный холод и реальная пустота... (довела меня до этого безрассудная уличная жизнь подростка перестроечных 90-х годов, протестующего против всего и вся, и главное родительской воли..... но если точнее, то дух губителя душ человеческих господствующий в мире, которого я тогда еще и в помине не знала и не видела...)
На тот момент, я не изучала внимательно Библий, не ходила в церковь, не слушала пастырей... я вообще о них не знала. Но Господь Сам в какие-то моменты моей жизни, как бы проводил сеяние... независимо ни от кого... но речь сейчас именно о моменте рождения...
итак... я просто наивно и по-детски (и видимо, все с той же наивной и детской верой всему) смотрела мультсериал суперкнига, который как раз тогда показывали по телевизору... смотрела серию за серией... он чем-то привлекал меня, и очень... (наверное потому, что ярче и отчетливей всего, Свет виден как-раз из глубокой черной тьмы... )
и вдруг... совершенно неожиданно.... Иисус, обратившись (с экрана), посмотрел мне прямо в глаза... и я совершенно реально встретилась с Живым взглядом, Живого Христа, пронзающим насквозь мое сердце... и в нем что-то сломалось... или, как говорят, екнуло... и после того как серия закончилось, и появился некий дядя и предложил желающим помолиться молитвой покаяния... я, не раздумывая, в сердечном порыве, упала на колени (перед Богом) и стала повторять слова молитвы............. и не успела я еще закончить, как вдруг, открылись глаза мои широко и увидела я отверстое небо и великое множество Ангелов радующихся и ликующих обо мне.... и эта Радость и Свет и ликование влились внутрь меня и переполнили через край мое сердце........ и в то самое мгновение мой дух и родился от Бога Духом Святым, ибо я встретила, увидела и познала Живого Бога, безмерно любящего меня Отца!!!!!..... и все вдруг, в один момент!, засияло ярким Светом вокруг, я сама, жизнь моя, мир окружающий меня.....И далее реальность Бога, общение Его, любовь и великие чудеса творимые Им для меня, стали и моей реальной жизнью!!!! причем еще в этом мире....
И далее, с того момента, Господь стал воскрешать и душу мою, уничтоженную врагом... я помню, как радовалась самым простым, первым желаниям, приходящим ко мне... и когда мне просто чего-то хотелось, это было так удивительно!... просто сделать что-то... пойти туда или сюда... потом начала формироваться и личность... характер... (причем раньше у меня его никогда не было... я была как-бы просто частью стаи, или своры, водимой лукавым на поводке, и фактически меня, как личности, просто не существовало... хотя были там и другие, которые были и личностями и имели характер, но не от Господа... а от мира сего) Моя же душа возрождалась и воскресала в Боге, в любви и радости от Духа Святого.... но, также, и в огненном испытании!.. Ибо за жизнь мою успел вселиться в меня дух злой, который и проводил прежде разрушительные работы во мне... он не вышел из тела моего, в момент духовного рождения и не был изгнан до времени определенного Господом... Но набросился на меня с великой яростью... Очень быстро тело мое покрылось корками, стала слезать кожа.... лицо мое пострадало более всего, и было похоже на фильм ужасов... он терзал меня также и внутренне, через ночные кошмары... от которых я просыпалась в поту, и не могла вообще спать в течении ночи... только под утро он отступал, и я отдыхала и спала... При этом же, я имела великие Духовные благословения, и во время молитвы и отчаянного вопля моего ко Господу, в ответ, просто купалась в безграничном великом потоке Любви Его... чувствовала Его близость... как бы возносилась... а потом снова проваливалась в ужасную, холодную бездну ярости злого духа... Это было похоже, как закаляют выкованный кузнецом стальной меч.... Жар, холод... но в духовном смысле...
Но по прошествии определенного Богом времени, злой дух был Им, Лично, изгнан... во время молитвы... Его Словом... и... реально почувствовав толчек при выходе, я ощутила ВЕЛИКОЕ облегчение............... и долго долго еще лежала, откинувшись на спину, закрыв глаза.... просто наслаждаясь невероятным покоем в моей душе....
.................................
можно было бы написать и еще очень очень много... ведь даже у меня одной, есть великое и постоянное множество свидетельств о реальной жизни с Богом, но это, как и говорил брат Иоанн, всему миру (реально) не вместить было бы написанных книг...............
Поэтому я всем искренне желаю, просто родиться в нее... как рождается и в этот мир младенец, причем не знающий прежде (своего рождения) и не могущий иметь, даже близко, реального представления о нем....Последний раз редактировалось НевестаХристова; 03 March 2010, 02:54 PM.Комментарий
-
А вы уверены,что вам в глаза с экрана глядел Ешу?и вдруг... совершенно неожиданно.... Иисус, обратившись (с экрана), посмотрел мне прямо в глаза...
Комментарий
-
А вы знаете иного спасителя?..... Иисус - Спаситель. Его Слово я слушала, Ему верила, во имя Его молилась... Он и спас в тот же миг и воскресил душу в Духе.
И как я от начала приняла Христа, и последовала за Ним, по Слову Его, так и до ныне - другого Господа не знаю.
И если Вы и действительно столь глухи ко гласу Господа, как говорите сейчас, то мне жаль....
Комментарий
Твитнуть
Комментарий