ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ПРАВОСЛАВИЕ ХРИСТИАНСТВОМ?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • BRAMMEN
    Модератор
    Модератор Форума

    • 17 August 2008
    • 15349

    #1561
    Сообщение от Манас
    А что это за истукан, там его принадлежность к протестантам не идентифицирована. Больше смахивает на божество из древнерусского арсенала, откуда, кстати и принесли всю нечисть в христианство.
    Именно ! Язычество переплелось с христианством в длинную косу( такой себе кулич )
    Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

    Комментарий

    • Манас
      Участник

      • 21 August 2005
      • 191

      #1562
      Сообщение от анатолий17
      Запрещая иконы вы проклинаете святых изображённых на них ,принимая их за идолов
      Я вам доказал,что человеку поклоняться можно ,а вы говорили нельзя.
      Обсуждать остальные детали не вижу смысла
      То, что вы привели в качестве аргумента, фрагмент Писания, где Исаак благославляет Иакова отцовским, человеческим благословением, говорит лишь о вашем поверхностном прочтении Библии. Вы совершенно не хотите размышлять над прочитанным.
      Обратите внимание, что не Бог, а Исаак благославляет своего сына, думая что перед ним первородный Исав. Кстати, за свой обман Иаков жестоко, впоследствии поплатился.
      Из контекста этого благословения ясно видно, что говоря "да поклонятся" Исаак желал сыну, чтобы тот сделался авторитетным управителем, к которому с уважением и почтением относились: во-первых члены его семьи, а во-вторых окружающие племена и народы.
      Слово почтение здесь я использую, именно, в том смысле в котором оно понимается у восточных народов. Я сам вырос и живу в азиатской стране и в нашей культуре есть понятие почтительного отношения к старшим, умудренным годами людям, руководителям, учителям. Это не поклонение и не почитание в том смысле, который вы вкладываете в него. Никто у нас не называет таких людей святыми и не делает их предметом поклонения, также как и Исаак не пожелал Иакову превратится в объект религиозного поклонения.

      Комментарий

      • Олег2008
        Ветеран

        • 11 January 2008
        • 5491

        #1563
        Сообщение от анатолий17
        Сергей ,вам вопрос.
        Почему в синодальном переводе добавлены слова ,которые отсутствуют в оригинале Писания ,, Отец, Слово и Святый Дух;,,
        Синодальный перевод делался с греческой рукописи и люди добавили слова,, Отец, Слово и Святый Дух;?
        -----------------------------------
        Анатолий, вам - зачот!
        +5.
        Действительно, синодальный перевод содержит в двух стихах совершенно неприемлемые искажения и добавления:
        Библия короля Якова:
        5:6 Jesus Christ is the one who came by water and blood not by the water only, but by the water and the blood. And the Spirit is the one who testifies, because the Spirit is the truth.
        5:7 For there are three that testify,
        5:8 the Spirit and the water and the blood, and these three are in agreement.

        Синодальный:
        5:6 Сей есть Иисус Христос, пришедший водою и кровию и Духом, не водою только, но водою и кровию, и Дух свидетельствует о Нем, потому что Дух есть истина.
        5:7 Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.
        5:8 И три свидетельствуют на земле: дух, вода и кровь; и сии три об одном.

        Старославянский - в этих стихах полностью идентичен синодальному.
        Вывод - грубое искажение произошло еще при переводе на церковнославянский.

        Замечательное свидетельство того, как православие совершенно произвольно манипулирует текстом святого Писания - для удовлетворения своих корыстных религиозных целей.
        Интересно будет поискать историю этого надругательства над греческим оригиналом.....

        Комментарий

        • Клантао
          Отключен

          • 14 April 2009
          • 19823

          #1564
          Сообщение от Евг.Вас.
          Разговаривайте чаще с рядовыми прихожанами ближайшего храма
          Мы и есть "рядовые прихожане ближайшего храма", И единодушно обвиняем Вас во лжи. Всё, что Вы пишете о православии - неправда. И таких "рядовые прихожан", которых Вы нафантазировали, в природе не существует.

          Сообщение от Евг.Вас.
          И что же? Меня и мою семью, как Аввакума, на костер? Или как?
          Почему "как Авакума"? Как Сервета. А что, "последователи Ж... Кальвина" теперь не знают, что полагалось в Женеве за "измену истинной религии"?

          В порядке ликбеза. Аввакума казнило государство (хотя Никон, предвещая Петра Первого и стремился по протестантскому образцу срастить церковь с государством - за что, в общем-то и был низложен тем же собором, который провозгласил анафемы старообрядцам). И европейская инквизиция никого не казнила - у следственного органа по определению нет таких полномочий. Казнило государство по собственным законам, согласно которым ересь была уголовным преступлением. И только Кальвин, объединив "церковь" с государственными органами ,заставил её выносить смертные приговоры.

          Комментарий

          • Клантао
            Отключен

            • 14 April 2009
            • 19823

            #1565
            .......
            Сообщение от sergei130
            да я именно так и думаю что авторство синодального перевода принадлежит БОГУ а кем из людей ОН воспользовался мне не важно
            Библия говорит:

            Цитата из Библии: 2Тим.4:3-4
            Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням.


            ........
            Сообщение от sergei130
            я не людям верю а БОГУ так как написано: 12 Господь сказал мне: ты верно видишь; ибо Я бодрствую над словом Моим, чтоб оно скоро исполнилось.
            И при чём тут один из многочисленных переводов на один из многочисленных языков? Да ещё и сделанный, как Вы утверждаете нехристями идолопоклонниками?

            Библия говорит:

            Цитата из Библии: Матф.7:16-17, 12:33
            Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы? Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые. Или признайте дерево хорошим и плод его хорошим; или признайте дерево худым и плод его худым, ибо дерево познается по плоду.

            Комментарий

            • Клантао
              Отключен

              • 14 April 2009
              • 19823

              #1566
              Сообщение от Манас
              божество из древнерусского арсенала, откуда, кстати и принесли всю нечисть в христианство.
              И каким же образом "нечисть из древнерусского арсенала" принесли в Грецию, Италию, Германию, Африку задолго до христинизации славян, тем более, восточных?????

              Комментарий

              • Павел Ермолаев
                Ветеран

                • 03 October 2009
                • 12593

                #1567
                Сообщение от VMN
                Да нет, не глупый ты, а тяжко хворый. Хворь называется недержание жулы, это когда душа во власти бесов.
                У протестантов этой хворью обычно все их протесты и заканчиваются.
                Им Православие -обличение в беззаконии их церкви.
                Церковь только одна, та что создал Христос, ныне Она именуется Святая Соборная Апостольская Церковь, все протестантские церкви без Апостольской Преемственности, значит не от Христа а от лукавого

                Поэтому Протестанты вовсе не Христиане, и крещение протестантское не есть крещение, у протестантов некому крестить


                Протестанты нехрести, все
                Дорогой идолопоклонник Мамонт! Ты вчера совершил мезкую жертву уст деревяшке(идолу,бесу!)! И общающийся с бесами.говорит дитю Божьему- нехристь?! Все РПЦшники! Поглядите сами на эту мерзость в разделе "Сколько можно издеваться над РПЦ" пост 7078,где Мамонт МОЛИТСЯ НЕ БОГУ!!!! Показывая всю ересь РПЦ и мерзость идолопоклонства!!! Клантао ,Певчий ,вы поглядели эту мерзость? Что на это скажете? Как вам общение с бесами? Или опять "ослеп,не вижу"?! Раб Христа павел
                9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
                10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
                (1Пет.2:9,10)
                - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

                Комментарий

                • BRAMMEN
                  Модератор
                  Модератор Форума

                  • 17 August 2008
                  • 15349

                  #1568
                  Сообщение от Клантао
                  .......
                  Библия говорит:
                  Цитата из Библии: 2Тим.4:3-4
                  Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням.

                  ........
                  И при чём тут один из многочисленных переводов на один из многочисленных языков? Да ещё и сделанный, как Вы утверждаете нехристями идолопоклонниками?
                  Библия говорит:
                  Цитата из Библии: Матф.7:16-17, 12:33
                  Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы? Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые. Или признайте дерево хорошим и плод его хорошим; или признайте дерево худым и плод его худым, ибо дерево познается по плоду.
                  Абсолютно верно Так же верно как и Кол 2:8, чтобы не прибегали к человеческой самовлюблённости и утверждению человеческой доктрины.
                  Чтобы от Писания не отходили и жили по слову Божьему а не человеческим преданиям и обычаям мира сего. Молодец ...Клантао
                  Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                  Комментарий

                  • Манас
                    Участник

                    • 21 August 2005
                    • 191

                    #1569
                    Все "православные", читайте срочно!!! Иисус обращается к вам!
                    Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
                    потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.

                    (Матф.7:13,14)
                    Ваша псевдо-церковь очень многочислена. Куда не посмотри земли, здания и сооружения РПЦ. Очень богатая и многочисленная, она ведет широкими вратами, по пространному пути простых людей, запугивая анафемой, отлучением и превращением в изгоя. При своей многочисленности РПЦ, повсеместно, используя свою срощенность с государственной властью, умудряется инспирировать гонения на немногих протестантов, скромно идущих узким путём через тесные воротики.
                    Иисус даёт вам понять, что правда и истина не за большинством.

                    Комментарий

                    • Mariella
                      Завсегдатай

                      • 22 July 2009
                      • 721

                      #1570
                      Сообщение от Манас
                      Все "православные", читайте срочно!!! Иисус обращается к вам!
                      Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
                      потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.

                      (Матф.7:13,14)
                      Ваша псевдо-церковь очень многочислена. Куда не посмотри земли, здания и сооружения РПЦ. Очень богатая и многочисленная, она ведет широкими вратами, по пространному пути простых людей, запугивая анафемой, отлучением и превращением в изгоя. При своей многочисленности РПЦ, повсеместно, используя свою срощенность с государственной властью, умудряется инспирировать гонения на немногих протестантов, скромно идущих узким путём через тесные воротики.
                      Иисус даёт вам понять, что правда и истина не за большинством.
                      Я не знаю статистики, но думаю если посчитать протестантов всех протестантских конфессий по всему миру, то их будет больше, чем православных.

                      Комментарий

                      • Певчий
                        И будет Бог во всем
                        Модератор Форума

                        • 16 May 2009
                        • 62405

                        #1571
                        Сообщение от Манас
                        Все "православные", читайте срочно!!! Иисус обращается к вам!
                        Православные всегда применяют слова Иисуса прежде всего к себе.
                        А новозаветние фарисеи слова Христа обычно любят цитировать другим.
                        У православных же вся жизнь христианская является путем покаяния. А новозаветние фарисеи не идут путем узким, ибо они уже посадили себя на небеса и ничего не делают, ибо согласно их вере за них все сделал уже Спаситель.

                        А вот как научают православные, которых Вы бесчестите:

                        "Настоящий век - покаяния, а будущий - воздаяния, этот - делания, а тот - получения награды, этот - терпения, тот - утешения...Мы говорим, что желаем Царства Небесного, а как его получить, о том не заботимся. Не потрудившись нисколько над исполнением заповеди Господней мы надеемся, по суетности нашего ума, на честь равную с теми, которые боролись против греха до смерти."
                        Феодосий Великий.

                        "Царство небесное восхищают не беспечные, не распущенные, не избалованные, не изнеженные, но усиленные искатели. Кто же эти усиленные искатели? Именно те, которые делают славное насилие не другим, а своей воле, которые, похвальным похищением лишая себя удовольствия от настоящих вещей, словом Господним называются отличными восхитителями, и чрез такое восхищение они с усилием входят в царство небесное."
                        Авва Авраам.
                        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                        Комментарий

                        • Danila
                          Ветеран

                          • 17 September 2002
                          • 1306

                          #1572
                          Сообщение от Олег2008
                          Анатолий, вам - зачот!
                          +5.
                          Действительно, синодальный перевод содержит в двух стихах совершенно неприемлемые искажения и добавления:
                          Библия короля Якова:
                          5:6 Jesus Christ is the one who came by water and blood not by the water only, but by the water and the blood. And the Spirit is the one who testifies, because the Spirit is the truth.
                          5:7 For there are three that testify,
                          5:8 the Spirit and the water and the blood, and these three are in agreement.

                          Синодальный:
                          5:6 Сей есть Иисус Христос, пришедший водою и кровию и Духом, не водою только, но водою и кровию, и Дух свидетельствует о Нем, потому что Дух есть истина.
                          5:7 Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.
                          5:8 И три свидетельствуют на земле: дух, вода и кровь; и сии три об одном.

                          Старославянский - в этих стихах полностью идентичен синодальному.
                          Вывод - грубое искажение произошло еще при переводе на церковнославянский.

                          Замечательное свидетельство того, как православие совершенно произвольно манипулирует текстом святого Писания - для удовлетворения своих корыстных религиозных целей.
                          Интересно будет поискать историю этого надругательства над греческим оригиналом.....
                          А Вы знаете разницу между Textus Receptus и изданием Nestle-Aland? Вы сейчас глупость сказали. Искажения никакого не было, а если оно и было, то произошло не позднее II века в латиноязычной среде. Изучите вопрос, а потом уже выдавайте себя за эрудита. Кирилл и Мефодий перевели византийскую общераспространенную версию ничего не искажая. А в неё этот стих попал с Запада. В конце II века его цитирует Тертуллиан, в середине III века священномученик Киприан Карфагенский (хотя он дает не дословную цитату, а ссылку), в IV веке Присциллиан, блаженный Иероним Стридонский (который ругает греческих переписчиков, часто опускающих этот текст), в V веке автор сочинения Против Варимада, а также православные отцы на Карфагенском соборе 485 года, и Виктор Витенсийский. К тому же столетию относятся два древних латинских манускрипта, включающих этот стих. В VI веке стих цитируют такие авторы, как Фульгенций и Кассиодор, в VII веке святой Исидор Севильский, к тому же есть еще один латинский манускрипт, датированный этим веком, включающий 7-й стих, в VIII веке его цитирует святой Беда Достопочтенный и так далее. То есть, на латинском православном Западе этот текст был известен очень давно, и прослеживается в каждом столетии.
                          А в греческий текст он был внесен после V века, но его в любом случае не православные придумали. Если его и придумали, то западные авторы древнейшего латинского перевода Itala (II век). Но скорее всего мы имеем дело с разными редакциями первоначального текста. Любой историк Вам скажет, что такое встречается сплошь и рядом...
                          А последняя публикация по этому вопросу: Maynard Michael.A History of the Debate Over 1 John 5: 78. Tempe: Comma, 1995.
                          Жизнь всё время отвлекает наше внимание; и мы даже не успеваем заметить, от чего именно... (Франц Кафка)

                          Комментарий

                          • Клантао
                            Отключен

                            • 14 April 2009
                            • 19823

                            #1573
                            Сообщение от Олег2008
                            Анатолий, вам - зачот!
                            +5.
                            Действительно, синодальный перевод содержит в двух стихах совершенно неприемлемые искажения и добавления:
                            Библия короля Якова:
                            5:6 Jesus Christ is the one who came by water and blood not by the water only, but by the water and the blood. And the Spirit is the one who testifies, because the Spirit is the truth.
                            5:7 For there are three that testify,
                            5:8 the Spirit and the water and the blood, and these three are in agreement.

                            Синодальный:
                            5:6 Сей есть Иисус Христос, пришедший водою и кровию и Духом, не водою только, но водою и кровию, и Дух свидетельствует о Нем, потому что Дух есть истина.
                            5:7 Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.
                            5:8 И три свидетельствуют на земле: дух, вода и кровь; и сии три об одном.

                            Старославянский - в этих стихах полностью идентичен синодальному.
                            Вывод - грубое искажение произошло еще при переводе на церковнославянский.
                            Вы КАК ВСЕДА ЛЖЁТЕ. Всё обстоит с точностью до наоборот

                            Цитата из Библии: Библия короля Иакова, 1769

                            5:6 This is he that came by water and blood, even Jesus Christ; not by water only, but by water and blood. And it is the Spirit that beareth witness, because the Spirit is truth.
                            5:7 For there are three that bear record in heaven, the Father, the Word, and the Holy Ghost: and these three are one.
                            5:8 And there are three that bear witness in earth, the Spirit, and the water, and the blood: and these three agree in one.


                            То, что привели Вы - это не KJV (любому, знающему язык, это очевидно), а The New Century Version (1991 год)

                            Цитата из Библии: Апостол Ивана Фёдорова, 1564
                            5:6 се'и е='сть прише'дыи водо'ю и= кро'вiю и= дх~омъ, i~с х~с. не водо'ю то'чiю, н^о водо'ю и= кро'вiю. и= дх~ъ е='сть свjьдjьтельствуя^и. jа='ко дх~ъ е='сть и='стина.
                            5:7 jа='ко трiе` су'ть свjьдjьтельс\ътвующе.
                            5:8 дх~ъ и= вода` и= кро'вь. и= трiе` въ е=дi'но су'ть.


                            Цитата из Библии: Острожская Библия, 1581
                            5:6 Сеи е=сть прише'дыи` водо'ю и= кро'вiю, и= дх~о`мъ, i=с~ х~с, не водо'ю точiю, н^о водою и= кро'вiю. и= дх~ъ е=сть свjьдjьтельствуаи`, jа='ко дх~ъ е=сть и=стина.
                            5:7 jа='ко трiе суть свjьдjьтельствующеи`
                            5:8 дх~ъ и= вода` и= кро'вь, и= трiе въ е=дi'но суть.


                            Итак, как видим, в славянской Библии этих слов не было. Впервые они добавлены были в Елизаветинскую Библию 1751 года под влиянием тогдашних протестантских переводов, сделанных с эразмовского Textus Receptus, текстологически весьма наивного. Что касается синодального Нового Завета, то он был выполнен в начале 1820-х гг. ещё под эгидой Российского Библейского Общества, которое хотя и было филиалом Синода и возглавлялось его обер-прокурором, но основывалось на уставе протестантского Британского и Международного Библейского общества и руководствовалось его принципами.

                            Так что попали Вы, дорогой, пальцем в небо! И не один раз

                            Комментарий

                            • Манас
                              Участник

                              • 21 August 2005
                              • 191

                              #1574
                              Сообщение от Клантао
                              И каким же образом "нечисть из древнерусского арсенала" принесли в Грецию, Италию, Германию, Африку задолго до христинизации славян, тем более, восточных?????
                              Хороший термин вы использовали - христианизация, нужно запомнить. Ещё, его можно использовать в сочетании со словом насильственная. Ведь, если я правильно осведомлен, именно так Русь крестили. Жёстким дядькой был князь Владимир, долго не церемонился. Не оставил никакого выбора русичам. Сам Бог оставляет право выбора людям, а Владимир не оставил такого выбора (я имею ввиду князя, не подумайте ещё о другом В.). Яснее ясного, что принятие христианских символов "под дулом пистолета" никакой искренней веры в человеке вызвать не может. Народы, веками исповедовавшие языческие культы, внутренне отторгали новую религию, но повторимся выбора у них не было. Целью той христианизации было не столько внутреннее принятие проповеди Евангелия, сколько принятие внешних символов и атрибутов христианства.
                              Не лишним будет вспомнить и то, откуда Владимир завёз христианство на Русь. Из Византии, которая, сама уже погрязла, к тому моменту, в море ереси и обросла внебиблейскими обрядами и традициями.
                              В тех странах, которые вы перечислили, всё происходило по схожему сценарию.

                              Комментарий

                              • Павел Ермолаев
                                Ветеран

                                • 03 October 2009
                                • 12593

                                #1575
                                Сообщение от Mariella
                                Я не знаю статистики, но думаю если посчитать протестантов всех протестантских конфессий по всему миру, то их будет больше, чем православных.
                                Мариэлочка! Прочти "сколько можно издеваться над РПЦ" пост Мамонта №7078,где он совершает мерзкую молитву не Богу,а деревяшке! Так же прочти 2Ересь и хула в рпц" пост 218 и 219 ,где Певчий и клантао прямо богохульствуют ,говоря :" ..я плюю на Бога,который запрещает (во 2 заповеди!!!) Себя рисовать! Подумайте в каком обществе Вы находитесь? Плюющих на Творца и идолопоклонников молящихся бесам! Вам после этого не страшно? Да я знаю,что вы не молитесь не Богу,но Бог ПРИКАЗЫВАЕТ своему народу- выйдите и отделитесь,чтобы не быть осужденными с ними! Нахождение среди них показывает богу,что вы согласны с ними и делает Вас СОУЧАСТНИКОМ ИХНИХ МЕРЗОСТЕЙ!!! Вы из жизни знаете,что не учавствующий в убийстве,но стоявший в "дозоре" и не предотвративший преступление-ТОЖЕ ВИНОВЕН! Вы же не думаете,что у Бога по другому? Поразмыслите пожалуйста,пока есть время и можно говорить- ныне! Раб Христа павел
                                9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
                                10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
                                (1Пет.2:9,10)
                                - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

                                Комментарий

                                Обработка...