Понятие о Священном Предании и Священном Писании.

[Индепендент]

Есть у меня один знакомый оккультист. Иной раз вижу его, пытаюсь по мере скудных сил помочь человеку избавиться от зависимости от его «духовных наставников», как он сам называет этих бесов. Так вот он как-то мне поведал историю. Познакомился он с девушкой, «харизматкой». Она пригласила его на свое служение в их общину. Он согласился. Когда пришел, то увидел у них на сцене (это было в зале кинотеатра) огромного шестиметрового «иисуса» своими духовными глазами. И тогда он обратился к тому духу: «Можно, я заберу ее (имея ввиду девушку) себе?» На что тот дух ухмыльнулся, и сказал ему: «Забирай! Здесь массовая распродажа» Вскоре эта девушка оставила то собрание и стала сожительствовать с этим оккультистом. Они и по сей день живут в так называемом «гражданском браке».
Я выслушал его рассказ. Конечно, я не доверяю этому человеку в духовных аспектах его речей, ибо он дружит с нечистыми духами. Но в искренности его нисколько не сомневаюсь. Ибо хотя он и обольщенная душа, но ведет себя по жизни очень искренне. Потому и вполне верю в подлинность того духовного видения, которое он имел на служении у «харизматов».
Привел же этот пример для того, чтоб показать, что сверхъестественная способность видеть духовные реалии, еще не признак того, что видящий, может адекватно воспринимать увиденное.

Уже свидетельства оккульстов в ход пошли.
Зачем вы написали все это - чтобы очернить протестантов? Или может думали , что ваш духовник погладит вас по головке, со словами: "Молодец , сынок, постарался.".
Вы же сами себя разоблачили , неужели не понимаете? Теперь люди будут знать , что для православных все средства хороши , даже свидетельства оккультистов.

Кто будет следующим вашим свидетелем?

[Певчий]

Уже свидетельства оккульстов в ход пошли.
Зачем вы написали все это - чтобы очернить протестантов? Или может думали , что ваш духовник погладит вас по головке, со словами: "Молодец , сынок, постарался.".
Вы же сами себя разоблачили , неужели не понимаете? Теперь люди будут знать , что для православных все средства хороши , даже свидетельства оккультистов.

Кто будет следующим вашим свидетелем?

Если авторы Священного Писания приводили примеры как с сатаною, так и с людьми обольщенными, то почему я не могу привести пример такого же свидетельства из жизни?
Я показал, как люди впадают в уловление сетей диавольских, и Вас это так задело...
А протестантов я не очерняю. Ибо даже они не признают такой духовности на служениях "харизматов". Тем более меня удивили Вы, баптист, из уст собратьев которого выходило и выходит столько литературы, изобличающей как "крещение духом", так и "говорение языками". Или Вы уже оставили учение баптистов, дабы в неискренней заботе о "крещеных духом" атаковать православного? Как написано в Писании, "в тот день они сделались друзьями"...

[dimser]

Уже свидетельства оккульстов в ход пошли.
Зачем вы написали все это - чтобы очернить протестантов? Или может думали , что ваш духовник погладит вас по головке, со словами: "Молодец , сынок, постарался.".
Вы же сами себя разоблачили , неужели не понимаете? Теперь люди будут знать , что для православных все средства хороши , даже свидетельства оккультистов. Кто будет следующим вашим свидетелем?

Странно Вы рассуждаете. Значит когда грязь на православных льется (копируя информацию из сомнительных, или даже антицерковных сайтов), то это нормально. А как привели пример о протестантах - караул!?

[Павел Ермолаев]

Странно Вы рассуждаете. Значит когда грязь на православных льется (копируя информацию из сомнительных, или даже антицерковных сайтов), то это нормально. А как привели пример о протестантах - караул!?

А где Вы видели грязь?Разве то что я писал,например,не правда?Или вы истину называете грязью?!Пишу еще раз- РПЦ ЯВЛЯЕТСЯ СЕКТОЙ,НЕ ВЕРУЮЩЕЙ ХРИСТУ!!! Кто может меня опровергнуть или обличить во лжи?Можно провести беседу в чате.Если убедят-покаюсь прилюдно! Ну кто станет против верящего Христу Иисусу,а?! Раб Христа павел

[dimser]

А где Вы видели грязь?Разве то что я писал,например,не правда?

А что это Вы так на себя сразу примерили этот вопрос? На вору и шапка горит?

Или вы истину называете грязью?!...

Да нет, просто ложь - называю ложью, грязь - грязью. Все просто ведь.

Пишу еще раз- РПЦ ЯВЛЯЕТСЯ СЕКТОЙ,НЕ ВЕРУЮЩЕЙ ХРИСТУ!!!

Можете записать это миллионы раз, да еще повторять как мантру или заклинание. Церковь при этом останется Церковью.

Кто может меня опровергнуть или обличить во лжи?Можно провести беседу в чате.Если убедят-покаюсь прилюдно! Ну кто станет против верящего Христу Иисусу,а?! Раб Христа павел

Вас обличает совесть, которую Вы пока что усыпили в море лжи и обмана. Просто всему свое время - придет, поверьте. Может скоро, а может за минуту до смерти.
Или Вы думаете что зря перед смертью, многие сектанты и богохульники, атеисты - требуют именно православного батюшку, для Исповеди? Т.к. перед смертью, человек перестает лгать как другим, так и себе - совесть мучает. Хотя многим, из-за их твердолобость и окаменелость во лжи - такого дара от Господа и не бывает. Во лжи своей погибают! Дай Бог Вам совесть не спящую!

[Певчий]

А где Вы видели грязь?Разве то что я писал,например,не правда?Или вы истину называете грязью?!Пишу еще раз- РПЦ ЯВЛЯЕТСЯ СЕКТОЙ,НЕ ВЕРУЮЩЕЙ ХРИСТУ!!! Кто может меня опровергнуть или обличить во лжи?Можно провести беседу в чате.Если убедят-покаюсь прилюдно! Ну кто станет против верящего Христу Иисусу,а?! Раб Христа павел

Именующий сам себя "рабом" Христовым.
Вы сейчас похожи на ребенка, размахивающего палкой.
Спорить с человеком - это уже проиграть сатане. Ибо истина не рождается в спорах, но от Бога нисходит свыше.
А Ваши обвинения на ПЦ, что лай моськи на слона. Если это тешит Ваше самолюбие, подражайте ей и дальше. Ибо пока Вы не научитесь владеть собой, так что на место страсти и запала придет безстрасстная рассудительность, говорить с Вами - это попусту тратить время. Сегодня Вы не способны слышать... Эмоции мешают...

[Павел Ермолаев]

А что это Вы так на себя сразу примерили этот вопрос? На вору и шапка горит?

Да нет, просто ложь - называю ложью, грязь - грязью. Все просто ведь.

Можете записать это миллионы раз, да еще повторять как мантру или заклинание. Церковь при этом останется Церковью.

Вас обличает совесть, которую Вы пока что усыпили в море лжи и обмана. Просто всему свое время - придет, поверьте. Может скоро, а может за минуту до смерти.
Или Вы думаете что зря перед смертью, многие сектанты и богохульники, атеисты - требуют именно православного батюшку, для Исповеди? Т.к. перед смертью, человек перестает лгать как другим, так и себе - совесть мучает. Хотя многим, из-за их твердолобость и окаменелость во лжи - такого дара от Господа и не бывает. Во лжи своей погибают! Дай Бог Вам совесть не спящую!

Вот то-то и оно! Верующий в Него не постыдится!А через Петра Бог приказывает(конечно только христианам!) на вопросы о своей вере,отвечать с КРОТОСТЬЮ И БЛАГОГОВЕНИЕМ! Вы избегая проверки своей веры,явно показуете стыд свой и грешите против слова Божьего,доказуя,что Вы не христианин!!! Может подумаете?Или мне оттрясти прах Ваш от ног моих,чтоб не осквернится перед Творцом даже одеждой замараной плотью?! Раб Христа павел-рабу отца лжи ...

[Павел Ермолаев]

Именующий сам себя "рабом" Христовым.
Вы сейчас похожи на ребенка, размахивающего палкой.
Спорить с человеком - это уже проиграть сатане. Ибо истина не рождается в спорах, но от Бога нисходит свыше.
А Ваши обвинения на ПЦ, что лай моськи на слона. Если это тешит Ваше самолюбие, подражайте ей и дальше. Ибо пока Вы не научитесь владеть собой, так что на место страсти и запала придет безстрасстная рассудительность, говорить с Вами - это попусту тратить время. Сегодня Вы не способны слышать... Эмоции мешают...

Земляк!Ты и Димсер ОТКАЗАЛИСЬ исполнить приказ Творца,об ответе о своей вере!Человек живущий во грехе и не боящийся Бога,явно не находящийся в учении Апостолов- есть ЛЖЕХРИСТИАНИН!Да!Я согласен ,что я моська!Но вам скоро предстоит встреча с Львом из колена Иудина! Тогда и оскорбишь Его,если захочешь! Каждому оскорблению за Христа я рад-спасибо! Раб Христа павел-рабу греха Певчему

[Певчий]

Земляк!Ты и Димсер ОТКАЗАЛИСЬ исполнить приказ Творца,об ответе о своей вере!Человек живущий во грехе и не боящийся Бога,явно не находящийся в учении Апостолов- есть ЛЖЕХРИСТИАНИН!Да!Я согласен ,что я моська!Но вам скоро предстоит встреча с Львом из колена Иудина! Тогда и оскорбишь Его,если захочешь! Каждому оскорблению за Христа я рад-спасибо! Раб Христа павел-рабу греха Певчему

Верно говоришь, именующий сам себя "рабом" Христовым и не зрящий собственных прегришений, у Певчего есть еще много грехов.
Что же касается речи безгрешного Павла Ермолаева об отказе повиноваться какому-то приказу Творца, так я разочарую Вашу святость. Ваши ангелы, принесшую Ват эту весть, обманули Вас. Лично мне никакого такого приямого приказа не поступало свыше. Так и передайте этим проходимцам, что они оговорили ближнего, да еще и Вашу святость осквернили, введе в их грех.
Также и не оскорблял я Вашу святость. Вы сами себе нечто домыслили (или это те, кто приступили к Вам для служения Вам, неверно Вас информировали). Потому, не льстите себе, что притерпели оскорбление за имя Христово. Ибо и этот венец, который надели Вам уже на голову демоны, есть не что иное, как обычный мираж... в Вашем воспаленном воображении...

[Павел Ермолаев]

Верно говоришь, именующий сам себя "рабом" Христовым и не зрящий собственных прегришений, у Певчего есть еще много грехов.
Что же касается речи безгрешного Павла Ермолаева об отказе повиноваться какому-то приказу Творца, так я разочарую Вашу святость. Ваши ангелы, принесшую Ват эту весть, обманули Вас. Лично мне никакого такого приямого приказа не поступало свыше. Так и передайте этим проходимцам, что они оговорили ближнего, да еще и Вашу святость осквернили, введе в их грех.
Также и не оскорблял я Вашу святость. Вы сами себе нечто домыслили (или это те, кто приступили к Вам для служения Вам, неверно Вас информировали). Потому, не льстите себе, что притерпели оскорбление за имя Христово. Ибо и этот венец, который надели Вам уже на голову демоны, есть не что иное, как обычный мираж... в Вашем воспаленном воображении...

Ангел Завета,помиловавший меня-Христос Иисус!Передавать Ему твои слова не буду-Он Сам слышал их! А приказ Петра(Апостола!) не поступил к Вам ,потому что ты слушаешь СНИЗУ приказы,вместо прочтения их из Его предания(1 пет.3:15 ищи там!)!А обзывание моськой, ты наверно подумал и случайно по клавишам нажал?!А так ты меня "любишь"! Понимаю!Наверное руки тряслись от чего нибудь!Раб Христа павел-рабу "любви братской" Певчему

[Певчий]

Ангел Завета,помиловавший меня-Христос Иисус!Передавать Ему твои слова не буду-Он Сам слышал их! А приказ Петра(Апостола!) не поступил к Вам ,потому что ты слушаешь СНИЗУ приказы,вместо прочтения их из Его предания(1 пет.3:15 ищи там!)!А обзывание моськой, ты наверно подумал и случайно по клавишам нажал?!А так ты меня "любишь"! Понимаю!Наверное руки тряслись от чего нибудь!Раб Христа павел-рабу "любви братской" Певчему

"Господа Бога святите в сердцах ваших; будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением." (1Пет.3:15).

И где здесь ПРИКАЗ?
Здесь идет увещание в духе отцовской любви детям по вере, а не приказное повеление командира подчиненным. Если Вы не ощущаете сердцем разницы, то я Вам в том ничем помочь не смогу.

Что же касается готовности дать отчет в своем уповании, так у нас с Вами уже была дискуссия по многим вопросам. Но кроме эмоций и напора с Вашей стороны я тогда ничего существенного не услышал. А разжигаться в спорах Апостол Павел не рекомендует, и даже предостеригает от этой душепагубной страсти (1Тим.6:4; 2Тим.2:14).

Да и кротости с благоговением я в Ваших речах не приметил. Уже одно только наименование себя "рабом" Христовым говорит о самомнении. Ибо это в первом веке термин "раб" являлся уничижительным. После же того, как Христианство наполнило землю, выражение "раб Христов" существенно изменило оттенок. Отныне так именоваться стали только те, кто распяли плоть свою со страстями, т.е., зрелые во Христе мужи веры, исполненные Духа Святого, бесстрастные, кроткие, смиренные, смиреномудренные. Простите, но в Вас такого плода я не обнаружил. Почему и дивлюсь сей кичливости, которою Вы дискредетируете подлинных рабов Христовых. Так что ничего личного по отношению к Вам я не испытую. А вот поведение Ваше - Вам же и не полезно.

[Павел Ермолаев]

"Господа Бога святите в сердцах ваших; будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением." (1Пет.3:15).

И где здесь ПРИКАЗ?
Здесь идет увещание в духе отцовской любви детям по вере, а не приказное повеление командира подчиненным. Если Вы не ощущаете сердцем разницы, то я Вам в том ничем помочь не смогу.

Что же касается готовности дать отчет в своем уповании, так у нас с Вами уже была дискуссия по многим вопросам. Но кроме эмоций и напора с Вашей стороны я тогда ничего существенного не услышал. А разжигаться в спорах Апостол Павел не рекомендует, и даже предостеригает от этой душепагубной страсти (1Тим.6:4; 2Тим.2:14).

Да и кротости с благоговением я в Ваших речах не приметил. Уже одно только наименование себя "рабом" Христовым говорит о самомнении. Ибо это в первом веке термин "раб" являлся уничижительным. После же того, как Христианство наполнило землю, выражение "раб Христов" существенно изменило оттенок. Отныне так именоваться стали только те, кто распяли плоть свою со страстями, т.е., зрелые во Христе мужи веры, исполненные Духа Святого, бесстрастные, кроткие, смиренные, смиреномудренные. Простите, но в Вас такого плода я не обнаружил. Почему и дивлюсь сей кичливости, которою Вы дискредетируете подлинных рабов Христовых. Так что ничего личного по отношению к Вам я не испытую. А вот поведение Ваше - Вам же и не полезно.

Для желающего находится в учении Апостолов-это приказ.Не желающий ,как ты ,все равно не исполнит-отговорится!Прочти текст внимательно!Разве там сказано-у кого плоды найдете,так и быть отвечайте? Там написано-ВСЯКОМУ ТРЕБУЮЩЕМУ!Я у тебя потребовал,а ты мне- плодов мало,не урожай у тебя!По твоему ЭТО ОТЧИТАЛСЯ?! Не я не принуждаю,но ты то пишешь перед Христом Богом! И кто из нас в учении апостолов-я готовый всегда отчитаться или ты ищущий отговорки,чтоб этого не делать? Это показатель твоей веры и неимения страха Божьего!Раб Христа павел- не имеющему страха Бога Певчему.

[Певчий]

Для желающего находится в учении Апостолов-это приказ.Не желающий ,как ты ,все равно не исполнит-отговорится!Прочти текст внимательно!Разве там сказано-у кого плоды найдете,так и быть отвечайте? Там написано-ВСЯКОМУ ТРЕБУЮЩЕМУ!Я у тебя потребовал,а ты мне- плодов мало,не урожай у тебя!По твоему ЭТО ОТЧИТАЛСЯ?! Не я не принуждаю,но ты то пишешь перед Христом Богом! И кто из нас в учении апостолов-я готовый всегда отчитаться или ты ищущий отговорки,чтоб этого не делать? Это показатель твоей веры и неимения страха Божьего!Раб Христа павел- не имеющему страха Бога Певчему.

Именующий сам себя "рабом" Христовым. Я Вам уже ответил ранее все, что думаю по этому поводу. Хотите далее прирекаться и спорить? - Это Ваше право. Но Апостол Павел пишете: "Сие напоминай, заклиная пред Господом не вступать в словопрения, что нимало не служит к пользе, а к расстройству слушающих" (2Тим.2:14). Если Вы воспринимаете слова Писания не как отцовские наставления сыну, а как приказы командира подчиненному, то и явите свою веру в действии. Маршал Павел Вам приказал не спорить. Отвечайте: "Слушаюсь!" И вперед, выполнять приказ. Или Павел для Вас уже не авторитет?

[Павел Ермолаев]

Именующий сам себя "рабом" Христовым. Я Вам уже ответил ранее все, что думаю по этому поводу. Хотите далее прирекаться и спорить? - Это Ваше право. Но Апостол Павел пишете: "Сие напоминай, заклиная пред Господом не вступать в словопрения, что нимало не служит к пользе, а к расстройству слушающих" (2Тим.2:14). Если Вы воспринимаете слова Писания не как отцовские наставления сыну, а как приказы командира подчиненному, то и явите свою веру в действии. Маршал Павел Вам приказал не спорить. Отвечайте: "Слушаюсь!" И вперед, выполнять приказ. Или Павел для Вас уже не авторитет?

Ты земляк юлишь!О каком СПОРЕ ты пишешь?Я требую ОТЧЕТА в твоей вере!А в споры никогда не вступал и не вступаю!Не хочет верить человек и исполнять Слово Бога- Он ему и судья!Поэтому не утруждался бы отговорками разными,просто написал бы - БОЮСЬ ИЗ ТЬМЫ НА СВЕТ ВЫХОДИТЬ! Вот это и есть-ИСТИНА!Раб Христа павел- лицемеру Певчему

[dimser]

Ты земляк юлишь!О каком СПОРЕ ты пишешь?Я требую ОТЧЕТА в твоей вере!А в споры никогда не вступал и не вступаю!Не хочет верить человек и исполнять Слово Бога- Он ему и судья!Поэтому не утруждался бы отговорками разными,просто написал бы - БОЮСЬ ИЗ ТЬМЫ НА СВЕТ ВЫХОДИТЬ! Вот это и есть-ИСТИНА!Раб Христа павел- лицемеру Певчему

Забавно, слышать призыв выходить из тьмы от сидящего в кромешной тьме и полном неведении.