Понятие о Священном Предании и Священном Писании.

[РОВ@P]

я же вам сказал что я не ученик каких то богословов, я научаюсь непосредственно из СЛОВА БОЖЬЕГО, а там ясно написано:5 И сделал пристройку вокруг стен храма, вокруг храма и давира; и сделал боковые комнаты кругом.

и ещё

6 Нижний [ярус] пристройки шириною был в пять локтей, средний шириною в шесть локтей, а третий шириною в семь локтей; ибо вокруг храма извне сделаны были уступы, дабы пристройка не прикасалась к стенам храма.

стены собственно храма видны не были вообще так как их закрывала пристройка и даже эта пристройка не касалась стен храма.

БИБЛИЮ НАДО ЧИТАТЬ А НЕ БОГОСЛОВСКИЕ ФАНТАЗИИ.
поэтому у православного почитания икон нет ни малейшего основания, в том числе и в ветхом завете.

Вы уверены что храм был очень низкий, даже ниже пристроек?

[Georgy]

Вы уверены что храм был очень низкий, даже ниже пристроек?

Да откуда уверенность, ему пикировка нужна, а не Истина.
Прав Певчий, в войне духов, каждый дух сражается тем, что имеет...
Дух лжи, по определению, нести истину не может.

По И. Флавию (Древн. VIII, 3, 2), "вся пристройка доходила до половины основного здания всего храма, верхняя половина которого не была окружена такими пристройками".

А вот и смысл: "Вместе с храмом вне его строились другие малые здания, которые окружали собою главное здание, так что ни один левит не мог прикасаться к стенам храма... В тех же малых зданиях, построенных вкруг храма, хранилась утварь для божественной службы" (блаж. Феодор, во. 23)

[sergei130]

Вы уверены что храм был очень низкий, даже ниже пристроек?

вот один из вариантов реконструкции.


в любом случае БОГ ЕСТЬ БОГ ПОРЯДКА И УСТРОЙСТВА и делать изображения что бы потом их закрыть пристройкой это православие

[РОВ@P]

Письмо к православным: Скорблю о том братия, что мы своими письменами, только ожесточаем сердца их против православия, но всем нам нужно чаще обращатся к святым отцам за примерами общения с ересиархами, и как они кротко и смиренно наставляли их, так и нам от них учится надо. и мне в том числе...

[Asket]

1)Простите, но это вы пытались нам предложить другую картинку - где бы постройки закрывали храм. (а сами привели совершенно другую). ???
2)Это точное изображение храма, вы в этом 100% уверены?
3) Даже на вашем изображении храма, храм выше пристройки. Вы думаете люди подходя к такому храму как у вас не видели изображений херувимов? Обоснуйте пожалуйста, только не от себя, попытайтесь по библии. (высоты храма и пристроек приведите).

Вопрос не мне адресован... Но мне стало интересно, а о каких херувимах идёт речь? Тех что на крышке ковчега, или об иных?

[РОВ@P]

Вопрос не мне адресован... Но мне стало интересно, а о каких херувимах идёт речь? Тех что на крышке ковчега, или об иных?

Речь идет о херувимах на стенах храма.

Хотя и кроме этого примера есть еще:

1 И явился ему Господь у дубравы Мамре, когда он сидел при входе в шатер, во время зноя дневного. 2 Он возвел очи свои и взглянул, и вот, три мужа стоят против него. Увидев, он побежал навстречу им от входа в шатер и поклонился до земли, (ангелам)

31 И открыл Господь глаза Валааму, и увидел он Ангела Господня, стоящего на дороге с обнаженным мечом в руке, и преклонился, и пал на лице свое.

1 И пришли те два Ангела в Содом вечером, когда Лот сидел у ворот Содома. Лот увидел, и встал, чтобы встретить их, и поклонился лицем до земли

14 Он сказал: нет; я вождь воинства Господня, теперь пришел [сюда]. Иисус пал лицем своим на землю, и поклонился и сказал ему: что господин мой скажет рабу своему?

[sergei130]

Речь идет о херувимах на стенах храма.

Хотя и кроме этого примера есть еще:

1 И явился ему Господь у дубравы Мамре, когда он сидел при входе в шатер, во время зноя дневного. 2 Он возвел очи свои и взглянул, и вот, три мужа стоят против него. Увидев, он побежал навстречу им от входа в шатер и поклонился до земли, (ангелам)

31 И открыл Господь глаза Валааму, и увидел он Ангела Господня, стоящего на дороге с обнаженным мечом в руке, и преклонился, и пал на лице свое.

1 И пришли те два Ангела в Содом вечером, когда Лот сидел у ворот Содома. Лот увидел, и встал, чтобы встретить их, и поклонился лицем до земли

14 Он сказал: нет; я вождь воинства Господня, теперь пришел [сюда]. Иисус пал лицем своим на землю, и поклонился и сказал ему: что господин мой скажет рабу своему?

а причём тут ангелы? речь об изображении, а ещё конкретнее об изображении или изваянии мужчин и женщин, коими до потолка набит храм православный, и вы пока так и не ответили, как же мог народ видеть изображения, если как написано "5 И сделал пристройку вокруг стен храма, вокруг храма и давира; и сделал боковые комнаты кругом. "

[РОВ@P]

а причём тут ангелы? речь об изображении, а ещё конкретнее об изображении или изваянии мужчин и женщин, коими до потолка набит храм православный, и вы пока так и не ответили, как же мог народ видеть изображения, если как написано "5 И сделал пристройку вокруг стен храма, вокруг храма и давира; и сделал боковые комнаты кругом. "

1) Повторяю свой вопрос - храм был виден с наружи из-за пристроек?
2) Ангелам можно поклонятся так как я вам привел цитаты из библии?
3) Икона - образ изображает существующее лицо, как и херувимы на стенах храма, на ковчеге, то же отражают действительность. Есть образ - есть первообраз.

[sergei130]

1) Повторяю свой вопрос - храм был виден с наружи из-за пристроек?
2) Ангелам можно поклонятся так как я вам привел цитаты из библии?
3) Икона - образ изображает существующее лицо, как и херувимы на стенах храма, на ковчеге, то же отражают действительность. Есть образ - есть первообраз.

1) как указано в ПИСАНИИ высота храма 30 локтей это примерно 15 метров, ярусов пристройки было три,если учесть толщину перекрытий, то получается что храм виден не был, это вам не советская хрущёвка с потолком 2.20
2) а я ещё раз вам повторяю что речь не об ангелах а о православном идолопоклонстве перед иконами которые изображают мужчин и женщин.
3) мне ваш фантазии не интересны написано:16 дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину,
у вас их полно и это не херувимы и не ангелы вы повергаетесь на колени и лобызаете изображения людей.

[BRAMMEN]

2) Ангелам можно поклонятся так как я вам привел цитаты из библии?

А вы видели ангела?

[shepherd]

я же вам сказал что я не ученик каких то богословов, я научаюсь непосредственно из СЛОВА БОЖЬЕГО, .

С вами всё ясно. Если вы и остальное писание в СВОЕЙ интерпритации преподносите, то не избежать ещё одной секты.

[Андрей Л.]

Друзья, приглашаю вас в новую тему:

http://www.evangelie.ru/forum/t64296.html#post1896669

Заранее благодарен за ваше участие!

Мир всем!

[свящ. Евгений Л]

лобызаете изображения людей.

А как этих людей исповедуют? Вы обожествление хотите представить для окружающих, но не можете доказать.
Тогда вопрос: Для чего это вам нужно?
Может быть мнимым преступлением другой конфессии свои недочеты замазать? Поздравляю - "получилось". Поймите, что так дискредитируют себя и свою общину.

[Павел Ермолаев]

А как этих людей исповедуют? Вы обожествление хотите представить для окружающих, но не можете доказать.
Тогда вопрос: Для чего это вам нужно?
Может быть мнимым преступлением другой конфессии свои недочеты замазать? Поздравляю - "получилось". Поймите, что так дискредитируют себя и свою общину.

В заповеди не об обожествлении говорится,а о поклонении изображению(или первообразу изображенного!)! Любое изображение приводящее к поклонению(жертве любой!В том числе и жертве уст!) ему, а не Богу-идол! И как не крути о херувимах,ангелах,как не мудрствуй о "святых посредниках",но МОЛИТВ ИМ в Писании НЕТ!!! А когда они появляются, то это и есть идолопоклонство! Рпцшники совершают молитвы не Богу,а изображенному на деревяшках-это не просто мерзкое идолопоклонство,а проявление его крайней степени! И никто оправдать его не сможет,потому что в Писании примеров разрешения или самого факта молитв не Богу-НЕТ! А вот проклятие за такие дела описаны ЯВНО! И Евгений выдающий себя за священника (сам не являясь верующим Христу!) об этом ПРЕКРАСНО знает! Но молчит возлюбив славу людей,больше чем Бога! Поэтому спор о херувимах-пустота,лучше привести МОЛИТВЫ ИМ!!! И если храм набит изображениями неизвестно кого ,выдавая их за истинное "фото" кого то-это просто ложь,а вот если изображенному ЕЩЕ И МОЛЯТСЯ-это 100% идолопоклонство! С ув. раб Христа павел

[Нижегородов]

В заповеди не об обожествлении говорится,а о поклонении изображению(или первообразу изображенного!)! Любое изображение приводящее к поклонению(жертве любой!В том числе и жертве уст!) ему, а не Богу-идол!

Вот эта заповедь: "Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли" (Исх. 20:4). Так что изображения святых - тех, в кого вселился Христос, - Писание допускает.

в Писании примеров разрешения или самого факта молитв не Богу-НЕТ!

Если Писание не содержит молитв Христу, то ему и помолиться нельзя? То же самое и с ангелами...