Протестантам о православном предании.

[анатолий17]

Меня не волнует сколько должно было быть Евангелий, суть в том, что я должен признать на основании вашего поста неверность вывода Иринея Лионского относительно 4-ой заповеди закона. Но в отношении Эвионитов его рассуждения логичны.

Так зачем вы приняли 4 евангелия.?
Вы же утверждаете ,что Ириней ошибался?
Вы утверждаете что все первые христиане пали,а Елена Уайт говорит иначе,что падение христиан началось с Константина

[Фокс]

rehovot67, в вопросе дня солнца не Церковь уступило язычеству, а язычество склонилось перед Христом: день Непобедимого Солнца стал днем Христа, Солнца Правды.
Дублирую сюда свой вопрос о субботе:
Когда я был адвентистом, меня учили, что нужно соблюдать субботу, посещая субботнее собрание. Тогда почему вы считаете, что Православная Церковь не соблюдает субботу? В субботу у нас совершается особое субботнее богослужение, в субботу, как в день радости, не дозволяется пост, суббота почитается у нас как день упокоения, в субботу как и во все дни христиане у нас призваны к делам милосердия.

[rehovot67]

Ложь,христиане никогда не праздновали день солнца
Прочтите мессу Климента Римского ,как христиане служили по воскресеньям .
В этой мессе ничего нет о дне солнца.
Эта месса уже служилась за 200 лет до Константина
-------------------

Наверное Христос виноват воскрес в день Солнца ,ну почему он не воскрес в день Сатурна.

К стати ,а почему вы ходите в церковь в день Сатурна?

Праздновали, иначе вы игнорируете среду обитания их, а также преемственность титула папой Римским верховного жреческого звания МАГНУС ПОТИФИКУС. Не забывайте, что когда церковь была гонима, она укреплялась, но во времена благоденствия многие ходили кто в лес, а кто по дрова.

[Фокс]

Где это такое не веление мы видим в Библии? Первый раз такое слышу.

Это у историков. Евсевий, кажется.

[анатолий17]

Где это такое не веление мы видим в Библии? Первый раз такое слышу.
В то время не было такого понятия, как канон. Если я не ошибаюсь. Даже в Библии нет такого слова, оно вероятнее всего является латинским.

Канон (греч. κανών) неизменная (консервативная) традиционная, не подлежащая пересмотру совокупность законов, норм и правил в различных сферах деятельности и жизни человека.


Если вы не верите православному преданию ,то почему вы верите ,,Библии ,которая создана из православного предания?

Вы знаете ,как оно создавалось?
Вы знаете какой титаничесский труд приложили мужи апостольские ,которых вы считаете еретиками ,что бы очистить христианство от ересей и создать Канон Н.З?

[rehovot67]

Так зачем вы приняли 4 евангелия.?
Вы же утверждаете ,что Ириней ошибался?
Вы утверждаете что все первые христиане пали,а Елена Уайт говорит иначе,что падение христиан началось с Константина

Мы приняли весь НЗ. Обоснование уверенности в действии Святого Духа я вам показывал.
К тому же зачем говорить, что я утверждаю, что все первые христиане пали. Я никогда не говорил все, к тому же я говорю об отступлении, а не о падении. Есть существенная разница в этих словах.

[анатолий17]

Это у историков. Евсевий, кажется.

Да о Петре и Марке написано у Евсевия Памфила

[kirbill]

Вы знаете ,как оно создавалось?
Вы знаете какой титаничесский труд приложили мужи апостольские ,которых вы считаете еретиками ,что бы очистить христианство от ересей и создать Канон Н.З?

Знаем, как вы современные православные составляли Н.З., сравните с греческим текстом
Я больше, чем уверен, что вы с католиков его содрали
Или?...

[Фокс]

Мы приняли весь НЗ. Обоснование уверенности в действии Святого Духа я вам показывал.

А вы что читали по этому вопросу? Вы знаете, что статус Откровения оставался спорным аж до V в.? Что Послание к Евреям в первые 4 века часто не признавали Павловым? Что Пастырь Ерма и Дидахе часто включались в Новый Завет наряду с прочими Посланиями? Что существовали десятки прочих Евангелий? Что оригинальное Евангелие от Матфея утеряно?

[rehovot67]

rehovot67, в вопросе дня солнца не Церковь уступило язычеству, а язычество склонилось перед Христом: день Непобедимого Солнца стал днем Христа, Солнца Правды.
Дублирую сюда свой вопрос о субботе:
Когда я был адвентистом, меня учили, что нужно соблюдать субботу, посещая субботнее собрание. Тогда почему вы считаете, что Православная Церковь не соблюдает субботу? В субботу у нас совершается особое субботнее богослужение, в субботу, как в день радости, не дозволяется пост, суббота почитается у нас как день упокоения, в субботу как и во все дни христиане у нас призваны к делам милосердия.

ПЦ не учит полному покою от всех своих дел (см.Ис.58:13,14) в этот день. Недостаточно только одного литургического служения. Весь день, от заката, до заката должен посвящён Господу, согласно Его заповеди.

[анатолий17]

Мы приняли весь НЗ. Обоснование уверенности в действии Святого Духа я вам показывал.
К тому же зачем говорить, что я утверждаю, что все первые христиане пали. Я никогда не говорил все, к тому же я говорю об отступлении, а не о падении. Есть существенная разница в этих словах.

Вы говорили о их ошибках.
Елена Уаут учит ,что принимающие воскресный день это есть павшие христиане.
Извините ,но я говорю о том ,чему учит Елена Уайт

А почему вы н приняли Н.З ,который был утверждён на Лаодакийском соборе в 363 году,который был созван и профинансирован за счёт императора Константина?

[Фокс]

ПЦ не учит полному покою от всех своих дел (см.Ис.58:13,14) в этот день. Недостаточно только одного литургического служения. Весь день, от заката, до заката должен посвящён Господу, согласно Его заповеди.

А адвентисты учат? В нашей церкви адвентистов братья и сестры не считали зазорным в субботу водить машину, готовить, накрывать на стол, учиться и т.д.

[анатолий17]

ПЦ не учит полному покою от всех своих дел (см.Ис.58:13,14) в этот день. Недостаточно только одного литургического служения. Весь день, от заката, до заката должен посвящён Господу, согласно Его заповеди.

Ваша ересь состоит в том ,что вы так и не поняли ,что покой во Христе выше покоя субботнего.
Разве Христос не является тем ,который вас упокоил?
Разве не Иисус взял ваши грех на себя?
Разве не Он вас воскресил?

Ваша суббота не угодна Господу ,потому как вы Христа променяли на субботу

[kirbill]

Ваша ересь состоит в том ,что вы так и не поняли ,что покой во Христе выше покоя субботнего.
Разве Христос не является тем ,который вас упокоил?
Разве не Иисус взял ваши грех на себя?
Разве не Он вас воскресил?

Ваша суббота не угодна Господу ,потому как вы Христа променяли на субботу

То есть, Сам Иисус, не угоден Иисусу?

[rehovot67]

Да о Петре и Марке написано у Евсевия Памфила

Вы серьёзно считаете истинность его слов? Почему об этом не сказано ни у одного из ранних христиан?
Этот Евсевий, арианин, выкинул из НЗ очень много слов и текстов, которые указывали на Божественность Иисуса Христа, что мы видим в Ватиканском кодексе и на который ссылаются многие современные "исследователи", мол Textus Receptus неверен. На это в последнее время напирают и РКЦ, не знаю согнётся ли под этим давлением ПЦ? Синодальный перевод, не смотря на некоторые архаизмы и неточности, я признаю шедевром перевода с оригинального текста. Лучше него пока ничего нет, по нему можно конкретно исследовать Библию. Я благодарю Господа, что такой перевод есть в нашей стране.