Протестантам о православном предании.

[nonconformist]

вы бы мои слова для начала прочитали бы

дух данный БОГОМ это и есть человеческая личность

Вообще то, по Писанию полноценная человеческая личность как раз и состоит из тела, души и духа, а не из отдельных частей, иначе это не библейское учение, а манихейство или буддизм, что тебе больше нравится.

[sergei130]

Вообще то, по Писанию полноценная человеческая личность как раз и состоит из тела, души и духа, а не из отдельных частей, иначе это не библейское учение, а манихейство или буддизм, что тебе больше нравится.

не вижу смысла обсуждать это с человеком который не верит БОГУ

[Певчий]

я этим хочу сказать что после того как дух покидает тело то душа именуется духом, вот и все

Не лучше ли было бы дать определение душе таким: что она есть наше "я", самоопределяющее нас, как личность? А когда говорят о духе человеческом, то указывают более на природу этого "я", нежели на его личностные характеристики? Т.е., душа со-естественна духовной природе человека. Хотя сами понятия "дух" и "душа" - это не одно и тоже, но они суть одно. Или Вы иначе то видите?

[sergei130]

Не лучше ли было бы дать определение душе таким: что она есть наше "я", самоопределяющее нас, как личность? А когда говорят о духе человеческом, то указывают более на природу этого "я", нежели на его личностные характеристики? Т.е., душа со-естественна духовной природе человека. Хотя сами понятия "дух" и "душа" - это не одно и тоже, но они суть одно. Или Вы иначе то видите?

вообще такого понятия как "дух человеческий" в ПИСАНИИ нет
я согласен с вами " душе таким: что она есть наше "я", самоопределяющее нас, как личность"

но это и есть дух или то дыхание жизни которое дал БОГ, просто находясь в храмине именуется душой

[FaithSpirit]

вообще такого понятия как "дух человеческий" в ПИСАНИИ нет
я согласен с вами " душе таким: что она есть наше "я", самоопределяющее нас, как личность"

но это и есть дух или то дыхание жизни которое дал БОГ, просто находясь в храмине именуется душой

Нет, дух и душа - это не есть одно и то же. И не пытайтесь здесь материализировать человека, как некую биомассу. Есть высшие идеалы и ценности, которые превыше неустойчивых душевных чуств, воли и разума. Они не поддаются ни одному научному объяснению, какую бы научную модель Вы не придумали бы. Это вера, любовь и надежда. Это - духовные твердыни.

[sergei130]

Нет, дух это не есть душа. И не пытайтесь материализировать человека, как некую биомассу. Есть высшие идеалы и ценности, которые превыше неустойчивых душевных чуств, воли и разума. Они не поддаются ни одному научному объяснению, какую бы научную модель Вы не придумали бы. Это вера, любовь и надежда. Это - духовные твердыни.

да я вообщем то пытаюсь одухотворить человека а не наоборот
по моему вы просто не поняли сути этой беседы.

[FaithSpirit]

Хотя сами понятия "дух" и "душа" - это не одно и тоже, но они суть одно.

Дух и душа - это не суть одно и тоже, Певчий) Наша душа - это вообще есть субъективное отражение человеком объективного материального и духовного бытия, которое является вечным и непреходящим. Есть материальная сущность, а есть духовная сущность, которые существуют благодаря самим себе и они постоянно дают о себе знать нашей душе, - проявляют себя в разных вариациях.

[FaithSpirit]

да я вообщем то пытаюсь одухотворить человека а не наоборот
по моему вы просто не поняли сути этой беседы.

а-а-а... Тогда примите мои извенения, Сергей... А то что Вы пытаетесь одухотворить человека особенно в разговоре с Певчим, то я этому совершенно не удивлюсь...

[sergei130]

а-а-а... Тогда примите мои извенения, Сергей... А то что Вы пытаетесь одухотворить человека особенно в разговоре с Певчим, то я этому совершенно не удивлюсь...

к стати все началось с вопроса " есть ли душа у БОГА ? "

вы как думаете ?

[Певчий]

Дух и душа - это не суть одно и тоже, Певчий)

Простите, а каким смысловым значением Вы наделили мое высказывание? Судя по всему, Вы его озвучили вовсе не так, как я то подразумеваю.
Вот как я написал:

Т.е., душа со-естественна духовной природе человека. Хотя сами понятия "дух" и "душа" - это не одно и тоже, но они суть одно.

Видите разницу между моим высказыванием и тем, как Вы его искаженно преподнесли? Только вот вопрос: зачем Вы это сделали?

[Клантао]

вообще такого понятия как "дух человеческий" в ПИСАНИИ нет

В Вашем нет, а в христианском есть.

Дух человека переносит его немощи; а пораженный дух - кто может подкрепить его? (Прит.18:15)

Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? (1Кор.2:11)

[FaithSpirit]

Простите, а каким смысловым значением Вы наделили мое высказывание? Судя по всему, Вы его озвучили вовсе не так, как я то подразумеваю.
Вот как я написал:

А это чье высказывание? "Хотя сами понятия "дух" и "душа" - это не одно и тоже, но они суть одно." Как это может быть так дух и душа не одно и тоже, но они суть одно?

Видите разницу между моим высказыванием и тем, как Вы его искаженно преподнесли? Только вот вопрос: зачем Вы это сделали?

Я сделал это, потомучто Вы неправильно выразились. Дух и душа - это не одно и тоже. И суть у них не одна и та же. Душа, как я высказался, это есть само отражение Вселенной целостным человеком. Душа - это совокупность чуств, воли и разума, что сознательно отделяет себя от внешней Вселенной (материальной и духовной) и определяет личностное "Я".

[Павел Д.]

к стати все началось с вопроса " есть ли душа у БОГА ? "
вы как думаете ?

У Бога есть Дух.

11 Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.

[Певчий]

А это чье высказывание? "Хотя сами понятия "дух" и "душа" - это не одно и тоже, но они суть одно." Как это может быть так дух и душа не одно и тоже, но они суть одно?

Когда говорят о Троице, что Отец, Сын и Святой Дух - суть одно, то это вовсе не означает, что смешиваются такие понятия, как "Отец", "Сын" и "Святой Дух". Или Вы и здесь готовы соблазниться на фразу "суть одно"?

Я сделал это, потомучто Вы неправильно выразились. Дух и душа - это не одно и тоже. И суть у них не одна и та же. Душа, как я высказался, это есть само отражение Вселенной целостным человеком. Душа - это совокупность чуств, воли и разума, что сознательно отделяет себя от внешней Вселенной (материальной и духовной) и определяет личностное "Я".

А я говорю, что Вы исказили мои слова, наделив их по-своему иным значением.
Ибо я четко написал, что душа и дух - это не одно и тоже, но они суть одно. Если для Вас это высказывание трудновразумительно, то ищущие ДИАЛОГА люди имеют обычай уточнять высказывания у оппонентов. И только предвзятый человек сразу же начинает искажать слова оппонента, ради мнимого торжества в своем сердце над ближним. Увы, но Вы именно так себя и ведете.

[FaithSpirit]

к стати все началось с вопроса " есть ли душа у БОГА ? "
вы как думаете ?

Есть. И я считаю так не потому, что Писание неоднократно говорит о душе Божией... Дело в том, что Бог - это не просто некая духовная субстанция, которая вечно существует, постоянно проявляя себя, согласно ее фундаментальным константам и законамерностям.
Ведь так себя проявляет и физическая материя, не так ли?
Она проявляет себя независимо от нашего отражения души. И когда мы убеждаемся в этой абсолютной суверенности материальной субстанции, мы из гипотез и суждений выводим неотрицаемую истину.
Бог не просто есть духовная субстанция, но Он же есть сознательная личность. То есть у Бога есть Свое "Я", Свое отражение мира, Который Он сотворил. Бог отделяет Себя от Вселенной, хотя всем Им движится и существует.
У Бога есть воля, чуства, сознание. А это что значит? Это значит, что Ему небезразлично творение, которое Он создавал. Это значит, что Ему не безразлично, как мы живем, что думаем, что говорим, что делаем. Он это видит и знает. И Он реагирует на это.