Сколько можно издеваться над Православием?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Певчий
    И будет Бог во всем
    Модератор Форума

    • 16 May 2009
    • 62359

    #7096
    Сообщение от Elisheba
    Это ли имелось ввиду под "тесными вратами..?"
    А что Вы знаете о "тесных вратах" в Православии?
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

    Комментарий

    • lemnik
      R.I.P.

      • 13 May 2007
      • 6928

      #7097
      Сообщение от mxm12
      Истина в Православии, несмотря ни на что, есть и никогда быть не переставала. Ищущий находит, стучащему отворят - рано или поздно...
      Вот это православие всегда умело делать лучше всех! Стучать...
      Агентурную кличку нынешнго патриарха в КГБ не помните? Прошлого, "Дроздов", я знаю...

      Не туда стучитесь...
      https://nlklem.io.ua/story - мой личный сайт

      Есть мир, есть Бог - они живут вовек.

      А жизнь людей печальна и убога...
      Но все в себя вмещает человек,
      Который любит жизнь и верит Богу. (Н. Гумилев)

      Комментарий

      • mxm12
        Участник

        • 01 July 2009
        • 289

        #7098
        Сообщение от Павел Ермолаев
        истина,что РПц сборище станинское,идолопоклонническое,плюющее на Бога,молящееся деревяшкам, душегубящее,вводящее людей под проклятие Богом,общество лжецов,хулителей,гордецов и т.д.! Вот ИСТИННОЕ ЛИЦО этой бесовщины! Читайте слово Бога-Библию,поймете Истину во Христе! Все свои слова могу обосновать,чтоб не подумали,что голословно обвиняю из личной неприязни! Личного нет ничего,только факты! Раб Христа павел
        Спасибо, читаю. И Библию, и апокрифы, и иудаизм понемногу изучаю. И ещё много чего. Для меня единственный критерий наличия Истины - польза для души и расширение сознания, дающее чувство освобождения и понимание себя и жизни. Так вот, по этому критерию, Православное христианство (а это-таки христианство, если Вы не заметили) для меня является пока носителем Истины.

        Насчёт идолопоклонства... Вы видите, скорее всего, только самую примитивную внешнюю, массовую сторону ПЦ и ещё делаете скоропалительный вывод, не вполне зная, по видимости, чем обусловлено почитание святых, мощей и т.д. У меня лично пока нет позиции по данному вопросу, впрочем, и ничего дурного из-за икон не случалось, скорее - наоборот.

        А заблуждения есть во всех конфессиях, ибо разделение веры - это дело только неразвитого людского сознания. Если в ПЦ - идолопоклонство, то у "последователей подлинного христианства" - не меньшие, а то и большие узость, догматизм, негибкость, нетерпимость, агрессия.

        Я не против радикальности, но для этого нужны очень веские основания. Иначе предпочитаю избегать резких суждений. В том числе, для своей же пользы...

        Вообще, про идолопоклонство - ложь, потому что идол заменяет собой Христа. О чём, естественно, в контексте православия говорить - совершенная глупость и безумие.

        "Тесные врата"? Понимание того, что духовный путь действительно труден. А для меня это понять и принять особенно трудно, т.к. раньше я почему-то был убеждён, что всё в жизни должно быть легко и приятно, в том числе и это. И что не всё так однозначно и просто, как нам всегда хочется: раз - и дали оценку, раз - и сразу всё поняли, и достигли... Узок путь - ибо подобен прохождению по лезвию бритвы, не впадая в крайности.

        Сообщение от lemnik
        Вот это православие всегда умело делать лучше всех! Стучать...
        Агентурную кличку нынешнго патриарха в КГБ не помните? Прошлого, "Дроздов", я знаю...

        Не туда стучитесь...
        Если Вы замкнётесь на организации, на Церкви как таковой... То, конечно, кругом сплошные недостатки. Я не иронизирую, сам могу много чего сказать нелицеприятного по этому поводу... Но много чего и не понимаю, впрочем. Т.к. разрушать всегда проще, а понять, почему так или иначе - другое дело. Я не политик. Меня интересует духовный опыт, которого в Православии достаточно.
        Последний раз редактировалось mxm12; 16 December 2009, 07:28 AM.
        23:13 кроме оружия твоего должна быть у тебя лопатка; и когда будешь садиться вне стана, выкопай ею [яму] и опять зарой [ею] испражнение твое;
        23:14 ибо Господь Бог твой ходит среди стана твоего, чтобы избавлять тебя и предавать врагов твоих [в руки твои], а посему стан твой должен быть свят, чтобы Он не увидел у тебя чего срамного и не отступил от тебя.

        Комментарий

        • Павел Ермолаев
          Ветеран

          • 03 October 2009
          • 12593

          #7099
          Прошлого "Дроздов",а нынешнего "Дятлов" наверное!У ФСБ своеобразный юмор -точно знаю.
          9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
          10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
          (1Пет.2:9,10)
          - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

          Комментарий

          • Elisheba
            Дважды сектантка

            • 23 November 2009
            • 469

            #7100
            Сообщение от Певчий
            А что Вы знаете о "тесных вратах" в Православии?
            Мф. 7-13
            Или в православие свое Писание и свои "тесные врата" ?
            Познаешь Бога - познаешь покой

            Комментарий

            • Певчий
              И будет Бог во всем
              Модератор Форума

              • 16 May 2009
              • 62359

              #7101
              Сообщение от Elisheba
              Мф. 7-13
              Или в православие свое Писание и свои "тесные врата" ?
              Это я хотел у Вас спросить, что Вы увидели в православном учении такого, что не соответствует шествование путем "узких врат". Но судя по Вашему ответу, Вы того не знаете, коль вопросили у меня о том, соответствует ли в Православии то Писанию. Если это так, тогда мне вовсе не понятны Ваши предыдущие упреки в адрес ПЦ. Ибо, как можно критиковать то, чего не знаешь? А Вы только признались, что не знаете учения Православия.
              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

              Комментарий

              • Павел Ермолаев
                Ветеран

                • 03 October 2009
                • 12593

                #7102
                Сообщение от mxm12
                Спасибо, читаю. И Библию, и апокрифы, и иудаизм понемногу изучаю. И ещё много чего. Для меня единственный критерий наличия Истины - польза для души и расширение сознания, дающее чувство освобождения и понимание себя и жизни. Так вот, по этому критерию, Православное христианство (а это-таки христианство, если Вы не заметили) для меня является пока носителем Истины.

                Насчёт идолопоклонства... Вы видите, скорее всего, только самую примитивную внешнюю, массовую сторону ПЦ и ещё делаете скоропалительный вывод, не вполне зная, по видимости, чем обусловлено почитание святых, мощей и т.д. У меня лично пока нет позиции по данному вопросу, впрочем, и ничего дурного из-за икон не случалось, скорее - наоборот.

                А заблуждения есть во всех конфессиях, ибо разделение веры - это дело только неразвитого людского сознания. Если в ПЦ - идолопоклонство, то у "последователей подлинного христианства" - не меньшие, а то и большие узость, догматизм, негибкость, нетерпимость, агрессия.

                Я не против радикальности, но для этого нужны очень веские основания. Иначе предпочитаю избегать резких суждений. В том числе, для своей же пользы...

                Вообще, про идолопоклонство - ложь, потому что идол заменяет собой Христа. О чём, естественно, в контексте православия говорить - совершенная глупость и безумие.

                "Тесные врата"? Понимание того, что духовный путь действительно труден. А для меня это понять и принять особенно трудно, т.к. раньше я почему-то был убеждён, что всё в жизни должно быть легко и приятно, в том числе и это. И что не всё так однозначно и просто, как нам всегда хочется: раз - и дали оценку, раз - и сразу всё поняли, и достигли... Узок путь - ибо подобен прохождению по лезвию бритвы, не впадая в крайности.



                Если Вы замкнётесь на организации, на Церкви как таковой... То, конечно, кругом сплошные недостатки. Я не иронизирую, сам могу много чего сказать нелицеприятного по этому поводу... Но много чего и не понимаю, впрочем. Т.к. разрушать всегда проще, а понять, почему так или иначе - другое дело. Я не политик. Меня интересует духовный опыт, которого в Православии достаточно.
                Очень мудро отвечено!Но..! Идол-это не замена Христа,а поклонение НЕ БОГУ!!! чего в РПЦ хоть отбавляй! Вы прочтите втор.4 и 5 гл например-поймете. Если мало,дам еще ссылок на Слова БОга !
                9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
                10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
                (1Пет.2:9,10)
                - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

                Комментарий

                • Georgy
                  Отключен

                  • 12 August 2002
                  • 8475

                  #7103
                  Сообщение от Павел Ермолаев
                  Прошлого "Дроздов",а нынешнего "Дятлов" наверное!У ФСБ своеобразный юмор -точно знаю.
                  Ваша точность знаний позволяет задать мне вопрос: а какова же тогда ваша фсбшная кличка?
                  И какова цель вашего пребывания на данном форуме?

                  Комментарий

                  • Фей Захмарный
                    Дитина небесного Бога

                    • 30 November 2009
                    • 621

                    #7104
                    Сообщение от Певчий
                    Это я хотел у Вас спросить, что Вы увидели в православном учении такого, что не соответствует шествование путем "узких врат". Но судя по Вашему ответу, Вы того не знаете, коль вопросили у меня о том, соответствует ли в Православии то Писанию. Если это так, тогда мне вовсе не понятны Ваши предыдущие упреки в адрес ПЦ. Ибо, как можно критиковать то, чего не знаешь? А Вы только признались, что не знаете учения Православия.
                    /Что вы скажете мне, Певчий. Я не раз описывал свой путь к Господу. И нтересно, на нашем сайте никто не обращает внимания на позитив, а всё лишь на развал чего-то.

                    У меня вопрос: чем отличается иконопочитание от иконопоклонства (подсказываю - последнее даже в православии грех).
                    В чём разница между идололятреей и идолодулеей?
                    Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца.
                    1 Иоан.2:23

                    Комментарий

                    • Певчий
                      И будет Бог во всем
                      Модератор Форума

                      • 16 May 2009
                      • 62359

                      #7105
                      Сообщение от Фей Захмарный
                      /Что вы скажете мне, Певчий. Я не раз описывал свой путь к Господу. И нтересно, на нашем сайте никто не обращает внимания на позитив, а всё лишь на развал чего-то.

                      У меня вопрос: чем отличается иконопочитание от иконопоклонства (подсказываю - последнее даже в православии грех).
                      В чём разница между идололятреей и идолодулеей?
                      Идолопоклонник поклоняется твари вместо Творца.
                      Икона же не заменяет Бога. Ибо иконопочитатели видят разницу между иконой и Богом. В то время как иконоборцы тупо настаивают на том, что именно иконам воздается Божеская почесть. В этом проявляется их ограниченность и не способность понять этой разницы.
                      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                      Комментарий

                      • Павел Ермолаев
                        Ветеран

                        • 03 October 2009
                        • 12593

                        #7106
                        Сообщение от Georgy
                        Ваша точность знаний позволяет задать мне вопрос: а какова же тогда ваша фсбшная кличка?
                        И какова цель вашего пребывания на данном форуме?
                        Проповедь Христа розпятого и обличение идолов и поклоняющихся им. А на службе в органах не состою и не буду состоять.
                        9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
                        10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
                        (1Пет.2:9,10)
                        - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

                        Комментарий

                        • Фей Захмарный
                          Дитина небесного Бога

                          • 30 November 2009
                          • 621

                          #7107
                          Сообщение от Певчий
                          Идолопоклонник поклоняется твари вместо Творца.
                          Икона же не заменяет Бога. Ибо иконопочитатели видят разницу между иконой и Богом. В то время как иконоборцы тупо настаивают на том, что именно иконам воздается Божеская почесть. В этом проявляется их ограниченность и не способность понять этой разницы.
                          А есть ли возможность православным поклоняться без образа?

                          /Почему, в храме небыло ни одного образа?
                          Почему образ Иисуса меняется от эпохи к эпохе и что за этим стоит?
                          Видят ли православные разницу между поклонением и идолянством, когда разворачивают иконы во времы пьянок?
                          И кто тогда несёт ответственность, если в сознании людей икона равносильна присутствию Бога в доме, а отсуьтствие оноё - что Бога там нет (вот почему, кстати, посылают в баню - история присказки...)
                          Почему тогда я, прочитав Писание понял эту разницу, будчи ещё православным, а вы - нет?..
                          Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца.
                          1 Иоан.2:23

                          Комментарий

                          • Певчий
                            И будет Бог во всем
                            Модератор Форума

                            • 16 May 2009
                            • 62359

                            #7108
                            Сообщение от Фей Захмарный
                            А есть ли возможность православным поклоняться без образа?
                            Православные молятся и с образами и без образов. Они не связаны языческими предрассудками, как иконоборцы.

                            Сообщение от Фей Захмарный
                            /Почему, в храме небыло ни одного образа?
                            Вы о каком храме, ветхозаветнем? Там были образы херувимов. И заметьте, при этом не было нарушено Заповеди о том, чтоб не делать НИКАКОГО изображения.

                            Сообщение от Фей Захмарный
                            Почему образ Иисуса меняется от эпохи к эпохе и что за этим стоит?
                            Иконография - это не фотография.
                            На всех иконах непременно подписывается, кто на ней изображен.

                            Сообщение от Фей Захмарный
                            Видят ли православные разницу между поклонением и идолянством, когда разворачивают иконы во времы пьянок?
                            Истинные православные исполняются Духом Святым, а не вином. А те, кто пьянствует, не православные, хоть и думают о себе, что верующие. Для таковых есть лишь один путь примирения с Богом - покаяние.

                            Сообщение от Фей Захмарный
                            И кто тогда несёт ответственность, если в сознании людей икона равносильна присутствию Бога в доме, а отсуьтствие оноё - что Бога там нет (вот почему, кстати, посылают в баню - история присказки...)
                            Каждый отвечает прежде всего за самого себя. Или Ваша вера научает тому, что лично Вы будете судимы чужой совестью?

                            Сообщение от Фей Захмарный
                            Почему тогда я, прочитав Писание понял эту разницу, будчи ещё православным, а вы - нет?..
                            Не понял Ваш вопрос. Что Вы поняли, что я не понял?
                            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                            Комментарий

                            • Фей Захмарный
                              Дитина небесного Бога

                              • 30 November 2009
                              • 621

                              #7109
                              Благодарю за ответы, к сожалению у меня сегодня нет времени, отвечу вам завтра...
                              Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца.
                              1 Иоан.2:23

                              Комментарий

                              • TanjaKuz
                                Ветеран

                                • 19 December 2005
                                • 5473

                                #7110
                                Если бы все люди, которые называют себя "верующими" действительно верили бы во все Божье Слово - то тогда они не разделялись бы на деноминации. Сам факт разделения, безотносительно конкретной деноминации - свидетельствует о неверии в какое-то Божье слово.

                                Комментарий

                                Обработка...