Сколько можно издеваться над Православием?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • nostaw
    Ветеран

    • 09 February 2009
    • 8025

    #5521
    Сообщение от алтаир
    nostaw,

    Вначале Бог, затем Церковь, потом Писание,

    а по вашему:

    Вначале Писание, потом Бог, и, возможно, Церковь...

    На самом же деле: Бог основал Церковь, из которой вышло Писание - учение Христа - Его Слова...
    Спокойнее алтаир, спокойнее. По вашему - церковь-деньги-бизнес!
    И опять все переврали - где я что-то подобное утверждал? - за доказательством моих слов далеко ходить не надо - в любой православных храм!

    Комментарий

    • свящ. Евгений Л
      РПЦ

      • 03 November 2006
      • 9070

      #5522
      Сообщение от nostaw
      в любой православных храм!
      Правильно. Кроме денег вы ничего там и не увидите. Кому что надо, тот об этом и говорит. В деревнях очень на эту тему зависть людей мучает. Друг другу пакости делают, письма в прокуратуру друг на друга пишут. Чуть ли не как в анекдоте: Выткну себе глаз - пусть у тещи зять кривой будет.
      ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

      Комментарий

      • nostaw
        Ветеран

        • 09 February 2009
        • 8025

        #5523
        Сообщение от свящ. Евгений Л
        Правильно. Кроме денег вы ничего там и не увидите. Кому что надо, тот об этом и говорит. В деревнях очень на эту тему зависть людей мучает. Друг другу пакости делают, письма в прокуратуру друг на друга пишут. Чуть ли не как в анекдоте: Выткну себе глаз - пусть у тещи зять кривой будет.
        Нравится мне манера православных уводить разговор от неудобной темы и клеймить чем попало!

        Изначально вопрос звучал примерно следующим образом - приведите пожалуйста цитату из Святого Писания, где Господь прямо говорит "Покаяние должно происходить исключительно через посредников моих земных - священников - я их на это дело уполномочил, ибо мне некогда отпускать грехи каждому - пусть этим слуги мои земные занимаются."

        На что как обычно последовали выдернутые из контекста выдержки из Деяний Апостолов, из Св Ив. абсолютно не касающихся предмета вопроса. И ставящие современных православных священников, в том числе и тех, которые погрязли в мирских грехах на одну ступень со Святыми Апостолами! (Не слабо!)
        ......................
        В итоге все свелось к

        Цитата алтаир:


        "nostaw,

        Вначале Бог, затем Церковь, потом Писание,

        а по вашему:

        Вначале Писание, потом Бог, и, возможно, Церковь...

        На самом же деле: Бог основал Церковь, из которой вышло Писание - учение Христа - Его Слова..."


        На что последовал мой ответ:

        "Спокойнее алтаир, спокойнее. По вашему - церковь-деньги-бизнес!
        И опять все переврали - где я что-то подобное утверждал? - за доказательством моих слов далеко ходить не надо - в любой православных храм!"

        И следом свящ. Евгений Л подтер...

        Цитата: свящ. Евгений Л

        "Правильно. Кроме денег вы ничего там и не увидите. Кому что надо, тот об этом и говорит.... бла...бла...бла про тещу, зятя. прокурора и пр..."

        В итоге вместо ответа на свой простой вопрос, со слов свящ. Евгений Л, Nostaw озабочен лишь тем, что Православная церковь занимается поборами, что кстати и происходит на самом деле!
        Но мне это абсолютно все равно, свящ. Евгений Л, вам и вашей церкви за это держать ответ пред Господом. Ни я ни другие обличать, в отличие от ВАС не уполномочены.

        С неудобными вопросами других участников форума, обращенных к Православию происходит нечто сходное - можно перелистать страницы данной темы, чтобы это понять!

        Поэтому еще повторю для всех православных форума!

        Меня искренне умиляет стремление Православных притянуть Святое Писание к месту и не к месту под свои догмы. Ни на один вопрос заданный им в этой теме не последовало ни одного вразумительного ответа! Поэтому дискутировать, по крайней мере, с находящимися на форуме Православными - пустое (ИМХО). Искренне желаю Вам не заблудиться в конце Пути с Вашими "критериями святости"
        Мир Вам!
        Последний раз редактировалось nostaw; 22 October 2009, 04:29 PM.

        Комментарий

        • свящ. Евгений Л
          РПЦ

          • 03 November 2006
          • 9070

          #5524
          Меня искренне умиляет стремление Православных притянуть Святое Писание
          В беседу я вступил в конкретном месте, где Альтаир говорит вам о Боге, Церкви и Писании, вы отвечаете о деньгах, бизнесе. Таинством покаяния у вас тут и не пахнет.
          ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

          Комментарий

          • nostaw
            Ветеран

            • 09 February 2009
            • 8025

            #5525
            Сообщение от свящ. Евгений Л
            В беседу я вступил в конкретном месте, где Альтаир говорит вам о Боге, Церкви и Писании, вы отвечаете о деньгах, бизнесе. Таинством покаяния у вас тут и не пахнет.
            Потрудитесь и перечитайте сначала, прежде чем вступать в беседу! Я Вам указал с чего началась беседа и чем она закончилась.
            Если отбросить промежуточные пункты, то получается:

            вопрос: "пожалуйста ссылку на Святое Писание о посредничестве"

            алтаир&Эмиль: Святые Апостолы = современные православные священники"

            nostaw: ??????????????????

            алтаир: "Бог, Церковь, Писание"

            nostaw: "церковь-деньги-бизнес!" (в современной РПЦ)

            свящ. Евгений Л:"Таинством покаяния у вас тут и не пахнет"

            - Итог: к чему может привести общение с православными: они всегда останутся правыми! Для этого все средства хороши!

            Зачем. свящ. Евгений Л, делать промежуточные остановки и перечитывать откровенный бред сподвижников от православия - цель достигнута! Оппонент уличен и заклеймен - он же покусился на святое и правое само ПРАВОСЛАВИЕ! Злые вы.
            Мир Вам!
            Последний раз редактировалось nostaw; 22 October 2009, 05:17 PM.

            Комментарий

            • Mitrofan
              Участник

              • 08 October 2009
              • 241

              #5526
              Сообщение от алтаир
              nostaw,

              Вначале Бог, затем Церковь, потом Писание,

              а по вашему:

              Вначале Писание, потом Бог, и, возможно, Церковь...

              На самом же деле: Бог основал Церковь, из которой вышло Писание - учение Христа - Его Слова...
              А евреев вы куда дели?
              Куда вы дели от Бытия 12 до Матфея 12:45?
              Или у иудеев была Церковь?
              Если это так, то почему вы не изучаете предание израилитян--Талмуд?

              Комментарий

              • sibiryak
                Участник

                • 16 January 2008
                • 212

                #5527
                Сообщение от nostaw
                Потрудитесь и перечитайте сначала, прежде чем вступать в беседу! Я Вам указал с чего началась беседа и чем она закончилась.
                Если отбросить промежуточные пункты, то получается:

                вопрос: "пожалуйста ссылку на Святое Писание о посредничестве"

                алтаир&Эмиль: Святые Апостолы = современные православные священники"

                nostaw: ??????????????????

                алтаир: "Бог, Церковь, Писание"

                nostaw: "церковь-деньги-бизнес!" (в современной РПЦ)

                свящ. Евгений Л:"Таинством покаяния у вас тут и не пахнет"

                - Итог: к чему может привести общение с православными: они всегда останутся правыми! Для этого все средства хороши!

                Зачем. свящ. Евгений Л, делать промежуточные остановки и перечитывать откровенный бред сподвижников от православия - цель достигнута! Оппонент уличен и заклеймен - он же покусился на святое и правое само ПРАВОСЛАВИЕ! Злые вы.
                Мир Вам!
                Мы не злые. Мы последовательные. свящ. Евгений Л. очень точно о вас подметил.
                А вот вы то как раз уважаемы и стали заниматься словесной эквилибристикой. Причем законы логики вы абсолютно не соблюдаете. Уже с первого вашего появления тут было ясно о ваших целях: обкакать. А вот каким способом... Ну тут вы явно взяли известный принцип: Finis sanctiflcat media. И диалога у вас не получается только по той причине, что вы никого кроме себя самого не слушаете,и судя по всему, не желаете слушать. Весь "базар" разведенный вами тут есть не более чем попытка поупражняться в казуистике и доказать любым способом, что вот я такой хороший, а вот они - каки. Будьте все-таки честны.

                Комментарий

                • Frelst
                  Ветеран

                  • 20 May 2005
                  • 3139

                  #5528
                  Сообщение от sibiryak
                  А вот вы то как раз уважаемы и стали заниматься словесной эквилибристикой. Причем законы логики вы абсолютно не соблюдаете.
                  А Вы случайно не Людвиг Витгенштейн?


                  Сообщение от sibiryak
                  Уже с первого вашего появления тут было ясно о ваших целях: обкакать.
                  Здесь можно только перефразировать слова Евгения Л. "кто что хочет видеть, тот то и видит".


                  Сообщение от sibiryak
                  И диалога у вас не получается только по той причине, что вы никого кроме себя самого не слушаете,и судя по всему, не желаете слушать.
                  Тоже мне, объективная сторона нашлась.

                  Комментарий

                  • BRAMMEN
                    Модератор
                    Модератор Форума

                    • 17 August 2008
                    • 15349

                    #5529
                    Сообщение от Певчий
                    И к чему Вы это написали?
                    Православие научает любить Бога всем сердцем, всей душею, и всем разумением своим. Вы же, если я Вас правильно понял, так не считаете, что Православие тому учит...
                    Если это так, то Вам надлежит либо признать плоды на дереве Православия добрыми, либо злыми. И спорить здесь не вижу смысла...
                    После многоточия я так понимаю следовало написать чему православие учит ещё, что явно свидетельствует о использовании правды для втюхивания неправды. Метод знакомый. Кстати хотел бы я, чтобы православие учило любить Бога всем сердцем, всей душею, и всем разумением своим. Я с удовольствием послушаю такое учение. У вас есть наглядные примеры, дабы развеять мифы в моей голове?
                    Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                    Комментарий

                    • nostaw
                      Ветеран

                      • 09 February 2009
                      • 8025

                      #5530
                      Сообщение от sibiryak
                      Мы не злые. Мы последовательные. свящ. Евгений Л. очень точно о вас подметил.
                      А вот вы то как раз уважаемы и стали заниматься словесной эквилибристикой. Причем законы логики вы абсолютно не соблюдаете. Уже с первого вашего появления тут было ясно о ваших целях: обкакать. А вот каким способом... Ну тут вы явно взяли известный принцип: Finis sanctiflcat media. И диалога у вас не получается только по той причине, что вы никого кроме себя самого не слушаете,и судя по всему, не желаете слушать. Весь "базар" разведенный вами тут есть не более чем попытка поупражняться в казуистике и доказать любым способом, что вот я такой хороший, а вот они - каки. Будьте все-таки честны.
                      Если думаете, что я стану отвечать на вашу эквилибристику - ошибаетесь...
                      А Вы, кстати, не ответите на мой вопрос? Неужели он так сложен? Тот, который последний, и из-за которого столько штампов понаставили.
                      Там были еще, раньше, и тоже не сложные, но очевидно неприятные, на них я тоже вразумительного ответа не получил.
                      Если у Вас есть внятные вопросы - задайте, постараюсь ответить - не уходя от ТЕМЫ вопроса.

                      Комментарий

                      • Певчий
                        И будет Бог во всем
                        Модератор Форума

                        • 16 May 2009
                        • 62359

                        #5531
                        Сообщение от BRAMMEN
                        После многоточия я так понимаю следовало написать чему православие учит ещё, что явно свидетельствует о использовании правды для втюхивания неправды. Метод знакомый. Кстати хотел бы я, чтобы православие учило любить Бога всем сердцем, всей душею, и всем разумением своим. Я с удовольствием послушаю такое учение. У вас есть наглядные примеры, дабы развеять мифы в моей голове?
                        О любви к ближнему
                        Игнатий Брянчанинов

                        Что может быть прекраснее, насладительнее любви к ближнему?

                        Любить блаженство; ненавидеть мука. Весь закон и пророки сосредотачиваются в любви к Богу и ближнему (Матф. XXII, 40.).

                        Любовь к ближнему есть стезя, ведущая в любовь к Богу: потому что Христос благоволил таинственно облечься в каждаго ближняго нашего, а во Христе Бог (1 Иоанна.).

                        Не подумай, возлюбленнейший брат, чтоб заповедь любви к ближнему была так близка к нашему падшему сердцу: заповедь духовна, а нашим сердцем овладели плоть и кровь; заповедь новая, а сердце наше ветхое.

                        Естественная любовь наша повреждена падением; её нужно умертвить повелевает это Христос и почерпнуть из Евангелия святую любовь к ближнему, любовь во Христе.

                        Свойства нового человека должны быть все новые; никакое ветхое свойство нейдет ему.

                        Не имеет цены пред Евангелием любовь от движения крови и чувствований плотских.

                        И какую может она иметь цену, когда при разгорячении крови дает клятву положить душу за Господа, а чрез несколько часов, при охлаждении крови, дает клятву, что не знает Его (Матф. XXVI. 33, 35,74.)?

                        Евангелие отвергает любовь зависящую от движения крови, от чувств плотского сердца. Оно говорит: Не мните яко приидохъ воврещи миръ на землю: не приидохь вовреш,и миръ, но мечъ. Приидохъ бо разлучити человека на отца своего и дщерь на матерь свою, и невестку на свекровь свою: И врази человеку домашний его (Матф. X. 34. 35,36.).

                        Падение подчинило сердце владычеству крови, и, посредством крови, владычеству миродержителя. Евангелие освобождает сердце из этого плена, из этого насилия, приводит под руководство Святаго Духа. Святый Дух научает любить ближнего свято. Любовь, возженная, питаемая Святым Духом огнь. Этим огнем погашается огнь любви естественной, плотской, поврежденной грехопадением (Лествица. Слово XV, гл. 3.).

                        "Говорящий, что можно иметь ту и другую любовь, обольщает сам себя", сказал святой Иоанн Лествичник (Слово III. гл. 16.).

                        В каком падении наше естество! Тот, кто по естеству способен с горячностию любить ближнего, должен делать себе необыкновенное принуждение, чтобы любить его так, как повелевает любить Евангелие.

                        Пламеннейшая естественная любовь легко обращается в отвращение, в непримиримую ненависть (2 Цар. XIII, 15.). Естественная любовь выражалась и кинжалом. В каких язвах наша любовь естественная! Какая тяжкая на ней язва пристрастие! Обладаемое пристрастием сердце способно ко всякой несправедливости, ко всякому беззаконию, лишь бы удовлетворить болезненной любви своей. Мерила льстивая мерзость предъ Господемъ, весь же праведный приятенъ Ему (Притч. XI. 1.).

                        Естественная любовь доставляет любимому своему одно земное; о небесном она не думает.

                        Она враждует против Неба и Духа Святаго; потому что Дух требует распятия плоти. Она враждует против Неба и Духа Святаго: потому что находится под управлением духа лукавого, духа нечистого и погибшего.

                        Приступим к Евангелию, возлюбленнейший брат, поглядимся в это зеркало! Глядясь в него, свергнем ризы ветхие, в которые облекло нас падение, украсимся ризою новою, которая приготовлена нам Богом.

                        Риза новая Христос. Елицы во Христа крестистеся, во Христа облекостеся (Гал.111.27.). Риза новая Дух Святый. Облечетеся силою выше (Лук. XXVI. 49.), сказал о этой ризе Господь. Облекаются христиане в свойства Христовы, действием всеблагого Духа.

                        Возможно для христианина это одеяние. Облецытеся Господемъ нашимъ Иисусъ Христомъ, и плоти угодия не творите въ похоти (Рим. XIII, 14.), говорит Апостол.

                        Сперва, руководствуясь Евангелием, откинь вражду, памятозлобие, гнев, осуждение и все, что прямо противодействует любви.

                        Евангелие велит молиться за врагов, благославлять клянущих, творить добро ненавидящим, оставлять ближнему все, что бы он ни сделал против нас.

                        Постарайся, желающий последовать Христу, исполнять все эти заповедания самим делом.

                        Очень недостаточно: только с удовольствием прочитать веления Евангелия, и подивиться высокой нравственности, которую они в себе содержат. К сожалению, многие этим удовлетворяются.

                        Когда приступишь к исполнению велений Евангелия: тогда с упорством воспротивятся этому исполнению владыки твоего сердца. Эти владыки: твое собственное плотское состояние, при котором ты подчинен плоти и крови, и падшие духи, которым подвластная страна плотское состояние человека.

                        Плотское мудрование, его правда и правда падших духов потребуют от тебя, чтобы ты не уронил чести своей и других тленных преимуществ, защитил их. Но ты с мужеством выдержи невидимую борьбу, водимый Евангелием, водимый Самим Господом.

                        Пожертвуй всем для исполнения евангельских заповедей. Без такого пожертвования ты не возможешь быть исполнителем их. Господь сказал ученикам Своим: Аще кто хощетъ по Мне ити, да отвержется себе (Матф. XVI, 34.).

                        Когда с тобою Господь, надейся на победу: Господь не может не быть победителем.

                        Испроси себе у Господа победу, испроси её постоянною молитвою и плачем. И придет неожиданно действие благодати в твое сердце: ты ощутишь внезапно сладостнейшее упоение духовною любовью ко врагам.

                        Еще предстоит тебе борьба! Еще нужно тебе быть мужественным! Взгляни на предметы твоей любви: они очень тебе нравятся? К ним очень привязано твое сердце? Отрекись от них.

                        Этого отречения требует от тебя Господь, законоположитель любви не с тем, чтоб лишить тебя любви и любимых, но чтоб ты, отвергнув любовь плотскую, оскверненную примесию греха, соделался способным принять любовь духовную, чистую, святую, которая верховное блаженство.

                        Ощутивший любовь духовную, с омерзением будет взирать на любовь плотскую, как на уродливое искажение любви. Как отречься от предметов любви, которые как бы приросли к самому сердцу? скажи о них Богу: "Они, Господи, Твои, а я кто? Немощное создание, не имеющее никакого значения".

                        "Сегодня я еще странствую на земле, могу быть полезным для любимых моих чем-нибудь; завтра, может быть, исчезну с лица её, и я для них ничто!"

                        "Хочу, или не хочу, приходит смерть, приходят прочия обстоятельства, насильственно отторгают меня от тех, которых я считал моими, и они уже не мои. Они и не были по самой вещи моими; было какое-то отношение между мною и ими; обманываясь этим отношением, я называл, признавал их моими. Если б они были точно мои, навсегда остались бы принадлежать мне". "Создания принадлежат одному Создателю: Он их Бог и Владыка. Твое, Господь мой, отдаю Тебе: себе присваивал я их неправильно и напрасно".

                        Для них вернее быть Божиими. Бог вечен, вездесущ, всемогущ, безмерно благ. Тому, кто Его, Он самый верный, самый надежный Помощник и Покровитель.

                        Свое Бог дает человеку: и делаются человеку человеки своими, на время по плоти, навеки по духу, когда Бог благоволит дать этот дар человеку.

                        Истинная любовь к ближнему основана на вере в Бога: она в Боге. Вси едино будутъ, вещал Спаситель мира к Отцу Своему: якоже Ты, Отче, во Мне, и Азъ въ Тебе, да и тии в Насъ едино будутъ (Иоанн. XVII. 21.).

                        Смирение и преданность Богу убивают плотскую любовь. Значит: она живет самомнением и неверием. Делай, что можешь полезного и что позволяет закон, твоим любимым; но всегда поручай их Богу, и слепая, плотская, безотчетливая любовь твоя обратится мало по мало в духовную, разумную, святую.

                        Если же любовь твоя пристрастие противозаконное, то отвергни её, как мерзость.

                        Когда сердце твое не свободно, это знак пристрастия. Когда сердце твое в плену, это знак страсти безумной, греховной. Святая любовь чиста, свободна, вся в Боге. Она действие Святаго Духа, действующего в сердце, по мере его очищения.

                        Отвергнув вражду, отвергнув пристрастия, отрекшись от плотской любви, стяжи любовь духовную; уклонися отъ зла, и сотвори благо (Пс. XXXIII, 15.).

                        Воздавай почтение ближнему как образу Божию, почтение в душе твоей, невидимое для других, явное лишь для совести твоей. Деятельность твоя да будет таинственно сообразна твоему душевному настроению.

                        Воздавай почтение ближнему, не различая возраста, пола, сословия, и постепенно начнет являться в сердце твоем святая любовь. Причина этой святой любви не плоть и кровь, не влечение чувств, Бог.

                        Лишенные славы христианства не лишены другой славы, полученной при создании: они - образ Божий.

                        Если образ Божий будет ввергнут в пламя страшное ада, и там я должен почитать его.

                        Что мне за дело до пламени, до ада! Туда ввергнут образ Божий по суду Божию: мое дело сохранить почтение к образу Божию, и тем сохранить себя от ада. И слепому, и прокаженному, и поврежденному рассудком, и грудному младенцу, и уголовному преступнику, и язычнику окажи почтение, как образу Божию. Что тебе до их немощей и недостатков! Наблюдай за собою, чтобы тебе не иметь недостатка в любви.

                        В христианине воздай почтение Христу, Который сказал в наставление нам и еще скажет при решении нашей участи вечной: Еже сотвористе меньшему сихъ братий Моихъ, Мне сотвористе (Матф.25,40.).

                        В обращении твоем с ближними содержи в памяти это изречение Евангелия, и соделаешься наперсником любви к ближнему. Наперсник любви к ближнему входит ею в любовь к Богу.

                        Но если ты думаешь, что любишь Бога, а в сердце твоем живет неприятное расположение хотя к одному человеку: то ты в горесном самообольщении.

                        Аще кто речетъ, говорит святой Иоанн Богослов: яко люблю Бога, а брата своего ненавидишь, ложь есть... Сию заповедь имамы от Него, да любяй Бога любить и брата своего (1 Иоанн. IV, 20. 21.).

                        Явление духовной любви к ближнему признак обновления души Святым Духом: Мы вемы, говорит опять Богослов, яко преидохомъ отъ смерти въ животъ, яко любимъ братию: не любяй бо брата пребываетъ вь смерти (1 Иоанн. Ill, 14.).

                        Совершенство христианства в совершенной любви к ближнему. Совершенная любовь к ближнему в любви к Богу, для которой нет совершенства, для которой нет окончания в преуспеянии. Преуспеяние в любви к Богу бесконечно: потому что любовь есть бесконечный Бог (Иоанн. IV. 16.). Любовь к ближнему основание в здании любви. Возлюбленный брат! Ищи раскрыть в себе духовную любовь к ближним: войдя в нее, войдешь в любовь к Богу, во врата воскресения, во врата царства небесного. Аминь.
                        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                        Комментарий

                        • Певчий
                          И будет Бог во всем
                          Модератор Форума

                          • 16 May 2009
                          • 62359

                          #5532
                          Сообщение от BRAMMEN
                          После многоточия я так понимаю следовало написать чему православие учит ещё, что явно свидетельствует о использовании правды для втюхивания неправды. Метод знакомый. Кстати хотел бы я, чтобы православие учило любить Бога всем сердцем, всей душею, и всем разумением своим. Я с удовольствием послушаю такое учение. У вас есть наглядные примеры, дабы развеять мифы в моей голове?
                          О любви к Богу
                          Игнатий Брянчанинов

                          Люби Бога так, как он заповедал любить Его, а не так, как думают любить Его самообольщенные мечтатели.

                          Не сочиняй себе восторгов, не приводи в движение своих нервов, не разгорячай себя пламенем вещественным, пламенем крови твоей. Жертва, благоприятная Богу смирение сердца, сокрушение духа. С гневом отвращается Бог от жертвы, приносимой с самонадеянностию, с гордым мнением о себе, хотя бы эта жертва была всесосожжением.

                          Гордость приводит нервы в движение, разгорячает кровь, возбуждает мечтательность, оживляет жизнь падения; смирение успокаивает нервы, укрощает движение крови, уничтожает мечтательность, умерщвляет жизнь падения, оживляет жизнь о Христе Иисусе.

                          Послушание пред Господом паче жертвы благи, и покорение паче тука овня, говорил Пророк царю израильскому, дерзнувшему принести Богу неправильную жертву (1 Царств. XV. 22.): желая принести Богу жертву любви, не принеси её своевольно, по влечению необдуманному; принеси со смирением, в то время и на том месте, когда и где заповедал Господь.

                          Духовное место, на котором одном заповедано приносить духовные жертвы, смирение ( Алфавитный Патерик. Изречение преподобного Пимена Великого.).

                          Господь отметил верными и точными признаками любящего и нелюбящего. Он сказал: Аще кто любить Мя, слово Мое соблюдетъ. Не любяй Мя, словесъ Моихъ не соблюдаетъ (Иоанн. XIV. 23, 24.).

                          Ты хочешь научиться любви Божией? Удаляйся от всякаго дела, слова, помышления, ощущения, воспрещенных Евангелием. Враждою твоею к греху, столько ненавистному для всесвятаго Бога, покажи и докажи любовь твою к Богу. Согрешения, в которые случится впасть по немощи, врачуй немедленно покаянием. Но лучше старайся не допускать к себе и этих согрешений строгою бдительностию над собою.

                          Ты хочешь научиться любви Божией? Тщательно изучай в Евангелии заповедания Господа и старайся исполнить их самым делом, старайся обратить евангельские добродетели в навыки, в качества твои. Свойственно любящему с точностью исполнять волю любимого.

                          Возлюбихъ заповеди Твоя паче злата и топазия: сего ради ко всемъ заповедемъ Твоимъ направляхся, всякъ путь неправды возненавидехъ (Пc.CXVIII, 127, 128.), говорит Пророк. Такое поведение необходимо для соблюдения верности к Богу. Верность непременное условие любви. Без этого условия любовь расторгается.

                          Постоянным уклонением от зла и исполнением евангельских добродетелей в чем заключается все евангельское нравоучение достигаем любви Божией. Этим же самым средством пребываем в любви к Богу: аще заповеди Моя соблюдете, пребудете въ любви Моей (Иоанн. XV, 10.), сказал Спаситель.

                          Совершенство любви заключается в соединении с Богом; преуспеяние в любви сопряжено с неизъяснимым духовным утешением, наслаждением и просвещением. Но в начале подвига ученик любви должен выдержать жесткую борьбу с самим собою, с глубоко поврежденным естеством своим: зло, природнившееся грехопадением естеству, сделалось для него законом, воюющим и возмущающимся против Закона Божия, против закона святой любви.

                          Любовь к Богу основывается на любви к ближнему. Когда изгладится в тебе памятозлобие: тогда ты близок к любви. Когда сердце твое осенится святым, благодатным миром ко всему человечеству: тогда ты при самых дверях любви.

                          Но эти двери отверзаются одним только Духом Святым. Любовь к Богу есть дар Божий в человеке, приготовившем себя для принятия этого дара чистотою сердца, ума и тела. По степени приготовления бывает и степень дара: потому что Бог и в милости своей правосуден.

                          Любовь к Богу вполне духовна: рожденное отъ Духа, дух есть (Иоанн. III. 6.).

                          Рожденное отъ плоти плоть есть (Иоанн. Ill, 9.): плотская любовь, как рождаемая плотию и кровию, имеет свойства вещественныя, тленныя. Она непостоянна, переменчива: огнь ея вполне в зависимости от вещества.

                          Слыша от Писания, что Бог наш огнь (Евр. XII, 29.), что любовь есть огнь, и ощущая в себе огнь любви естественной, не подумай, чтобы этот огнь был один и тот же. Нет! Эти огни враждебны между собою и погашаются один другим (Лествица. Слово 3 и Слово 15.). Служимь благоугодно Богу съ благоговениемь и страхомъ; ибо Богъ нашь огнь поядаяй есть (Евр. XII. 28, 29.).

                          Естественная любовь, любовь падшая, разгорячает кровь человека, приводит в движение его нервы, возбуждает мечтательность; любовь святая прохлаждает кровь, успокаивает и душу, и тело, влечет внутреннего человека к молитвенному молчанию, погружает его в упоение смирением и сладостию духовною.

                          Многие подвижники, приняв естественную любовь за Божественную, разгорячили кровь свою, разгорячили и мечтательность. Состояние разгорячения переходит очень легко в состояние исступления. Находящихся в разгорячении и исступлении многие сочли исполненными благодати и святости, а они несчастные жертвы самообольщения.

                          Много было таких подвижников в Западной Церкви, с того времени как она впала в папизм, в котором богохульно приписываются человеку Божеские свойства, и воздается человеку поклонение, подобающее и приличествующее единому Богу; много эти подвижники написали книг из своего разгоряченного состояния, в котором исступленное самообольщение представлялось им божественною любовию, в котором расстроенное воображение рисовало для них множество видений, льстивших их самолюбию и гордости.

                          Сын Восточной Церкви! Уклонись от чтения таких книг, уклонись от последования наставлениям самообольщенных. Руководствуясь Евангелием и святыми

                          Отцами истинной Церкви, восходи со смирением к духовной высоте любви Божественной чрез посредство делания заповедей Христовых.

                          Твердо знай, что любовь к Богу есть высший дар Святаго Духа, а человек только может приготовить себя чистотою и смирением к принятию этого великого дара, которым изменяются и ум, и сердце, и тело. Тщетен труд, бесплоден он и вреден, когда мы ищем преждевременно раскрыть в себе высокие духовныя дарования: их подает милосердный Бог в свое время, постоянным, терпеливым, смиренным исполнителям евангельских заповедей. Аминь.
                          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                          Комментарий

                          • BRAMMEN
                            Модератор
                            Модератор Форума

                            • 17 August 2008
                            • 15349

                            #5533
                            Сообщение от Певчий
                            Аминь.
                            Я понимаю, что вы относитесь со вниманием к литературе. Я хотел от вас получить ссылку на практический пример учения православия. Например видео или аудио.
                            Ну вот например я пишу в поиске видео,аудио,проповеди православных и мне предлагается вот такой список:
                            ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ
                            Была ли грешницей Мария Магдалина?
                            Должен ли муж, который не препятствовал жене сделать аборт, покаяться в грехе детоубийства?
                            Как правильно читать Псалтирь по живым и усопшим?
                            Что значат слова Спасителя: «Придите ко Мне все трудящиеся и обремененные, и Я успокою вас» (Мф. 11: 28)?
                            Можно ли крестить ребенка в крестильной рубашке его брата или сестры?
                            Каков год рождения блаженной Матроны Московской?
                            Позволительно ли мирянину читать дома Священное Писание вслух, вместе с домочадцами?
                            Почему постятся в понедельник?
                            Можно ли оправдывать И. Сталина?
                            Почему кошка ни разу не упоминается в Библии?
                            Можно ли выражению «мой дом моя крепость» дать нравственное толкование?
                            Упоминают ли о Христе исторические сочинения времени Его земного пребывания?
                            Почему Православная Церковь резко отрицательно относится к гомосексуализму?
                            Как относиться к чудесам в иных вероисповеданиях?
                            Что значит фраза: «От бича языка укроешь себя и не убоишься опустошения, когда оно придет»?
                            Верен ли перевод слов Божией Матери: «Отныне будут ублажать Меня все роды»?
                            Что написано на свитке в руках Спасителя на иконе «Утоли моя печали»?
                            Как избавится от человекоугодия?
                            Как Православная Церковь относится к обычаю бросать жребий?
                            Чем отличается кондак от икоса?
                            Понимаете теперь о чём я прошу? Мне бы хотелось услышать в православной церкви проповедь, в которой звучит Евангелие, есть такие?
                            Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                            Комментарий

                            • Певчий
                              И будет Бог во всем
                              Модератор Форума

                              • 16 May 2009
                              • 62359

                              #5534
                              Сообщение от BRAMMEN
                              Я понимаю, что вы относитесь со вниманием к литературе. Я хотел от вас получить ссылку на практический пример учения православия. Например видео или аудио.
                              Ну вот например я пишу в поиске видео,аудио,проповеди православных и мне предлагается вот такой список:

                              Понимаете теперь о чём я прошу? Мне бы хотелось услышать в православной церкви проповедь, в которой звучит Евангелие, есть такие?
                              Вот ссылка:

                              Предание.Ру: православный mp3 архив - аудио лекции, проповеди, книги и чтения Евангелия

                              Здесь есть очень много всего, и на разную тематику.
                              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                              Комментарий

                              • BRAMMEN
                                Модератор
                                Модератор Форума

                                • 17 August 2008
                                • 15349

                                #5535
                                Сообщение от Певчий
                                Вот ссылка:

                                Предание.Ру: православный mp3 архив - аудио лекции, проповеди, книги и чтения Евангелия

                                Здесь есть очень много всего, и на разную тематику.
                                Спасибо. Послушаем. О поклонении Богу.
                                Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                                Комментарий

                                Обработка...