Сколько можно издеваться над Православием?

[viks11]

Не судите за всех.
Ибо многие услышали и уверовали...

не судите и не судимы будите

[Певчий]

а я с лечением от иконы лично не сталкивался выходит разницы нет тем паче как писал Клантао:

Если мы с чем-то не сталкивались, то из этого вовсе нельзя еще делать вывод, что того нет. Это всего лишь говорит о том, что мы такого опыта не имеем, и не больше, ни меньше.

так что по сути они одно, краски, дерево и бумага только темы разные

Тою же логикой пользовались те, кто когда-то писал в газетах: «Наши космонавты побывали в Космосе. Так вот, никакого Бога они там не встретили! Значит: Бога нет!!!»

Много ли в вашей церкви уделяют времени писанию ? Может больше времени уделяется плотским ритуалам, чтению преданий старцев и молитв на старославянском языке которым кстати не учит писание, а как раз наоборот учит не молится на людях.

А какая у Вас единица измерения времени, чтобы взвешивать на весах, вот тот-то читает Писание много, а тот читает мало?
Простите, но в вопросе веры не количество выходит на первое место, а качество. Фарисеи ну очень много читали Писания, зная его наизусть. А толку?
И напротив, Евангелие повествует примеры о том, когда люди внешне не такие религиозные, как фарисеи, побуждали Господа воскликнуть: «Истинно говорю вам, и в Израиле не нашел Я такой веры!»

А Писание в ПЦ читают. И плотских ритуалов здесь вообще нет. Это внешним, кто вне жертвенника, все то церковное в диковинку
И о каких, таких, преданиях старцах Вы говорите? Можете привести доказательства тому, как в ПЦ на Службе читают их?
А в Писании нет не только молитв на старославянском, но и на русском языке. Или у Вас есть какое Евангелие, написанное одним из Апостолов на оригинальном русском? Мы все пользуемся переводами.

У меня есть предположение что столь глубокие знания библии вы бы не получили будучи простым православным прихожанином вы бы только свечки зажигать да крестится правильно бы умели.Вы либо священнослужитель либо учились в другом месте . Это так или я ошибся ?

Я простой мирянин. Просто люблю читать и изучать. И далеко не единственный в своем лице такой. Есть тысячи других православных мирян, превосходящих меня и в мудрости, и в познаниях, и, самое главное, в смирении

Сарказм на троечку но конечно же я вас прощаю

А выглядите умственно здоровым

А разве идолопоклонники могут иметь умственное здравие?

Да не борюсь я с вашими иконами !!! это вы с ними носитесь, я уже говорил пусть они будут но им место в галереи, мощам место на кладбище, свечкам в районах где перебои с электричеством, а крест вы должны взять и понести в духе, а не на теле.

Я пытаюсь довести до вашего ума то что писание нужно соблюдать, а не нарушать, и что бы вы не отпёрлись что не знали когда с вас спросят за идолослужение или думаете что ваши деревяшки, а не ваши дела возвысят вас в Господе ?

Что я думаю, то видит Господь. У Вас же пока не получается читать ни мои мысли, ни мысли сотни тысяч других православных Потому и суд вершите на поспешно, приписывая ближнему то, чего он вовсе не мыслит

На ваши нарушения вам тут не мало народу указывало и много цитат приводило и простых объяснений, а вы вцепились в плотские немощные вещи как клещ и не хотите их отпускать. И всегда ищите уловки и выверты чтобы оправдаться. Если ваши так называемые святые (которых вы кстати говоря сами канонизируете за непонятные заслуги) достигли многого в духовности [/FONT][/COLOR]и не разошлись при этом с писанием тогда берите с них пример, а если разошлись тогда какие же они святые.
Больше ни слова лично вам не скажу про ваши иконы уже достаточно сказано если до сих пор не поняли то мне вас уже не вразумить.

Потому, себя спасайте. Ибо спасать ближнего, то не в человеческой власти

[BRAMMEN]

а может лучше вам и тем, кто назван вами, лучше на другой форум перейти? у нас на форуме нет "рожденных свыше", у нас здесь все равны перед Господом)))
«Кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою» (Мф.20:26).

А вы сначала поинтересуйтесь о рождении свыше, может быть тогда будет понимание по другому, вы же наверное думаете, что рождение свыше это... ?

[Певчий]

не судите и не судимы будите

Простите, это Вы сейчас кому адрессовали? Разве в приведенной Вами моей цитате звучит речь обвинителя?
Присмотритесь внимательно, там речь адвоката, а не судии и не прокурора...

[Yu_L]

А вот с этого Вашего утверждения: "Я пытаюсь довести до вашего ума то что писание нужно соблюдать (с)". Довели. Посему и вопрошаю: почему Вы не молитесь? Или для Вас не все Писание является руководством к действию?

Уважаемы я не пойму вашей логики как вы из фразы
"Я пытаюсь довести до вашего ума то что писание нужно соблюдать "
сделали вывод что я не молюсь. Покажите вашу логическую цепочку

[nostaw]

Возможно, у них не в порядке с головой. Возхможно, у Вас тоже, раз ві считаете, что я могу Вам обїяснить, зачем они это делают.

Вам может не надо -другим надо. А сцарём николашкой лично Вы сравняетесь в святости когда смерть рпоримете так же достойно христианина, как и он. Пока что всего Вашего христианстьва хватает на ругань в интеренете и осуждение других.

Нет. В Библии мы нигде не находлим этого языческого обычая. Тело или хоронили в пещерах-склепах, где никакой землёй не засыпали, либо времено закапывали в землю, чтобы истлело, а затем кости откапывали и хранили в каменных ковчегах-оссуариях (именноих имел в виду Иисус, когда говорил о гробах повапленных).

Я же Вам сказал, что делать - подойти и объяснить своою ситуацию. Новый Завет дадут бесплатно. Зачем Вы задаёте новые вопросы, если не прочли моих ответов. И будьте так добры, выделяйте реплики, как это я делаю. Тяжело разобраться в Вашем потоке сознания.

Всем подряд? А потом находить листки в туалете, вымазанные дерьмом? Проходили уже такое.

Я же Вам объяснил - дураки есть и в праволславии. В том числе и среди попов.

При чём тут "ерептик"? Еретик - это тот, кто исповедует неправильное учение. А никакого "учения о свечках" не существует. И зачем приноситт свою свечку? Когда они действительно для освещения служили, тогдап был смысл. А сейчас это всего лишь символ, который в некоторых местах уже и отмер за ненадобностью.

Глупости какие. Нет денег - отпоют бесплатно. А за таинства (в том числе крещение и венчание) деньги вообще брать запрещено. Грех симонии называеццо.

А то, что цековь живёт исключительно на пожертвоавния, это и так понятно - какие ещё статьи дохода? Никакой!

Подавляющее большинство таких "служительниц" - ряженые. Ворзможно, есть и нмастоящие, но мало. Вроде бы соборно ещё в 90-х годах было запрещено собирать пожертвоаввания вне храма. Но с другой стороны, что здесь такого? Разве апостолы и Сам Иисус поступали не так же? Жили не на пожертвования?

προσφορά (приношение) - библейское слово (Рим.15:16, Еф.5:2, Евр.10:10, 14). Если Вы имеете в виду конкретную форму хлебцов (на самом деле разную в разных моместных церквах - например, такой пятичастной большой просфоры, форма для которой показаноа на первой фотографии, в РПЦ не бывает) - ну и что? Где-то написано, какой именно хлеб должен применяться для Евхаристии?

Какой бизнес??? Никто никого не заставляет покупать воду в бутылках - если можно просто прийти со своей или набрать в очереди бесплато.



Ваше ИМХО (имею мнение, хрен оспоришь) не подтверждается Писанием:

Цитата из Библии:

Какой воин служит когда-либо на своем содержании? Кто, насадив виноград, не ест плодов его? Кто, пася стадо, не ест молока от стада? По человеческому ли только рассуждению я это говорю? Не то же ли говорит и закон? Ибо в Моисеевом законе написано: не заграждай рта у вола молотящего. О волах ли печется Бог? Или, конечно, для нас говорится? Так, для нас это написано; ибо, кто пашет, должен пахать с надеждою, и кто молотит, должен молотить с надеждою получить ожидаемое. Если мы посеяли в вас духовное, велико ли то, если пожнем у вас телесное? (...) Разве не знаете, что священнодействующие питаются от святилища? что служащие жертвеннику берут долю от жертвенника? Так и Господь повелел проповедующим Евангелие жить от благовествования. (1Кор.9:7-14)

Наставляемый словом, делись всяким добром с наставляющим. Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет: сеющий в плоть свою от плоти пожнет тление, а сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную. Делая добро (благотворя, то есть "делясь всяким добром"), да не унываем, ибо в свое время пожнем, если не ослабеем. Итак, доколе есть время, будем делать добро всем, а наипаче своим по вере. (Гал.6:6-10)

Те кто хотят - вникают. Опыт служения на живых языках показывает, что те, кто не собираются вникать в смысл, не будут жделать это ни нак каком языке. Но богослужение на русском языке, конечно, нужно.

Значит, Вы действительно толькол начали её читать. Ничего в ПЦ не противоречит Библии. А подл язычеством в Библии имеется в виду только однот - поклонение твари вместо Творца. Где Вы видели это в православии????

Нет, становитесь праввославным. Православие и начинается с того,ч то человек читает библейские тексты и задаёт себе вопоосы. Другого пути нет.

Знгачит, полохо читали. Или не то читтали.

Значит, вообщен мало читали, в том числе и Библию. Что такое язычество, я Вам сказал - служение "иным богам". И толлько. А никакого "христианства" до правослвия не было - православие это и есть Церковь, описаннная в Новом Завете. Обряды и традиции постоянно меняются и развиваются, но суть остаётся неизменной - вера евангельская (Флп.1:27), однажды преданная святым (Иуд.3)

Нет никакой разницы. А осенение себя знаком креста, как и крест на шее - эьто постоянное напоминание самому себе о необходимости сораспятия и следования Христу, неся крест свой.

Что ещё раз подтверждает, что о православии Вы знаете ещё меньше, чем о тБиблии. Там надо думать. В полную меру каждого.

Зачем Вы рассказываете мне о неправославных? О язычниках - крещённых или некрещённых? Мы вроде бы о православных говорим? Они так не считают.

Странный вопроос. Затем, что в церковь и ходят для общей молитвы. И люди не просто кресятся, а молятся в сердце своём в этом время. Или Вы думаете, молитва может быть только устами? Бог глухой?

По-моему вы рассказываете сказки. Зайдите в межконфессионал на Курайнике и посмотрите, сколько там подобных тем.

Нет, не угодно. Угодно чтобы все Его последователи были едино, одно стало и один Пастырь. Ну так а православию тут в чём упрёк? От кого оно отделилось-то?

Это, Брат мой, Вас понесло!
Нет, я не считаю, что Вы это можете объяснить, просто пытаюсь понять, так как наблюдаю не в первый раз - и понять не могу, а просил объяснить не это вовсе...

Вот и объясните же, наконец - ЗАЧЕМ ЭТО НАДО! Доступно, на русском языке - для чего мне для общения с Богом посредники, да еще в виде изображений (образов)!? Ведь он говорил - подумать не успеете, а Отец уже знает все ваши помыслы - разве нет?
Что касается Царя Николая (святой который) не мое дело судить дела его, да и дела тех, кто святым его нарек. Последние преследовали явно политические цели...

Чего - правда, что ли! А как же

И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душою живою".
(Быт. 2, 7).

"И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратится к Богу. Который и дал его".
(Еккл. 12, 7).
"Бог же не есть Бог мертвых, но живых, ибо у Него все живы".
(Лк. 20, 38).

РРѕСРѕСРѕРЅС в Рикипедия

Я же Вам ответил - не обо мне речь! Думаю можно было бы на пожертвования издавать печатную продукцию, в том числе и православного толка в "бюджетном исполнении" и просто раздавать не имущим. Зачем человек, заметьте не на рынке, не на улице а в "Доме Бога" должен подходить и просить Слово Бога!?
Если Вы не хотите меня понять, а пытаетесь исказить - это Ваше дело!
Я говорю именно о церкви - наряду с платными изданиями, отличающимися высокой полиграфией, кожаными переплетами - в лоне церкви раздавать простые издания для людей которые хотя ПОНЯТЬ СЛОВО, а не поставить его куда нибудь, как предмет роскоши!

Про свечи. Только внимательно и до конца почитайте.
Наставление православному христианину о церковной свече
Опять все через образы. Это я понять могу - кто на Руси сказки не любит - так же как и иконы, но (священники) этого объяснить людям не пытаетаются даже тем кто этим интересуется - либо сами не знают, либо времени нет, а что говорить о тех, кто даже не задумывается, а как зомби приходит в храм, покупает свечи, ставит их, и молится...
Возвращаясь к свечам - мои слова в заключении приведенной ссылки практически совпадают. И таких людей все больше и больше!
Можно только предположить, что православной церкви не нужны люди, которые думают.

Может мы о разных церквях говорим - я о Русской православной. а Вы?
У нас такса висит в храмах - покрестить - отпеть, повенчать. Прайс-лист. Бабушка моя, царство небесное, очень верующая была. так она по копеечке откладывала, только бы хватило на отпевание!
Тарифы в церкви висели за фотографирование 10 рублей, за видеосъемку 20 рублей.
Очень был удивлен, когда батюшку увидел освещающим куличики на Пасху, а на следующий день зашедши в антикварную лавку увидел его в качестве ее хозяина, торующего самоварами, монетами, ну и иконами, конечно.
А послабление РПЦ, в котом кстати замечен был и ныне действующий патриарх всея Руси Гундяев в плане торговли водкой и табаком.
Это мне все привиделось - в страшном сне, очевидно

В самых людных местах города как грибы растут церковные лавки, где уходят на пожертвования иконы, книги, крестики, и т.п. Не знаю чего там соборно было запрещено, но видел и после 90-х и печать была православная, и не ряженая, а в церкви ее потом видел.
Иисус был плотником, другие тоже работали - рыбу ловили, даже мытарь был - на государственной службе находился.. А еще пожалуйста укажите место в Писании, где Христос и его ученики - деньгами берут?
А что это как не бизнес под лоном церкви - освящённую воду за деньги продавать?


Хорошо, по привычке.. читать надо так "Сугубо личное мнение"...
"Наставляемый словом, делись всяким добром с наставляющим."
Я имел ввиду церковный бизнес - а Вы?
Купить крестики по 5 рублей в оптовой лавке - внести в лоно церкви и продать за 10 рублей. Разлить воду в бутыль и вне очереди торговать святой водицей. Тарифы на каждое деяние в храме. Это называется поделиться добром?
Нет, я не осуждаю - лишь пытаюсь понять. И понимаю, что не правильно. Бабулька несущая последнюю копейку свечку поставить - за все прощена будет - за искренность свою и веру, но будут ли прощены те кто прикрывается Словом?

Конечно нужно богослужение на родном, понятном с детства языке! И трактование текста и различные взгляды, и объяснения и про иконы и про свечи. И многие батюшки не обремененные сильно светской жизнью рассказывают это людям - и пытаются показать делом - руками храмы строят - своими. Но есть и другие...

Цитата:
Вот про иконы, мощи, свечки и пр. я так и не получил в очередной раз ответа - меня отсылают на просторы Интернета.

Знгачит, полохо читали. Или не то читтали.

Я НЕ МОГУ НАЙТИ - УКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА по тексту Писания... ИЛИ СВОИМИ СЛОВАМИ РАССКАЖИТЕ. Буду очень Вам признателен!

Цитата:
Читал, но не вник. Мое мнение язычество переплели с христианством получилось православие.

Значит, вообщен мало читали, в том числе и Библию. Что такое язычество, я Вам сказал - служение "иным богам". И толлько. А никакого "христианства" до правослвия не было - православие это и есть Церковь, описаннная в Новом Завете. Обряды и традиции постоянно меняются и развиваются, но суть остаётся неизменной - вера евангельская (Флп.1:27), однажды преданная святым (Иуд.3)

Кто совершенен и все знает... и все перечел... Вы мне напомните пожалуйста как христианство насаждалось на Руси!
Мне не нужны обряды и традиции, тем более меняющиеся - мне Слово нужно!!! А в православии с приходом новой мирской власти и традиции меняются..

А где в Тексте о правильном и не правильном крещении? Где в тексте о кресте на груди, но не в груди?

Да мало понимаю Православие, поэтому и задаю вопросы.

Цитата:
А другие стоят - слушают, слушают. Батюшка - "Господу Богу нашему помолимся" - "помолимся" Указ свыше поступил - надо перекреститься. Зачем?

Странный вопроос. Затем, что в церковь и ходят для общей молитвы. И люди не просто кресятся, а молятся в сердце своём в этом время. Или Вы думаете, молитва может быть только устами? Бог глухой?

Цитата:
Я никого не хочу обидеть. Просто на православных форумах за это сразу - БАН. Без объяснения - еретик.

По-моему вы рассказываете сказки. Зайдите в межконфессионал на Курайнике и посмотрите, сколько там подобных тем.

Цитата:
Я уже где-то посередине спрашивал - угодно ли Богу такое количество "церквей" и их последователей. Ведь Он не этому учил!

Нет, не угодно. Угодно чтобы все Его последователи были едино, одно стало и один Пастырь. Ну так а православию тут в чём упрёк? От кого оно отделилось-то?

Нет Бог не глухой - ему и слова не нужны. Он помыслы каждого знает.

Нет не сказки я рассказываю, сам забанен был. Наверное я по не правильным форумам хожу.. Вот только если бы все понятно было всем - не было бы и здесь столько страниц... Что-то здесь не так.

А я не упрекаю, а лишь недоумеваю - Слово одно, Бог один, а последователей сколько

С уважением.

[semon]

[quote]

Если Вы только иконы в Православии видите, то и я Вам ничего большего не покажу. Ибо я всего лишь человек
Я же вижу значительно больше. Ибо если бы то было не так, то не стал бы идти против собственной совести.

Ну, мы с вами и рассуждаем по человечески, потому что мы человеки, но тут заинтересованность должна присутствовать, чтобы что либо показать тому кто смотрит поверхностно.

Да и вообще, позиция тех, которые любят говорить: «а мы не видели, потому и не веруем», значительно слабее позиции тех, кто в простоте сердца свидетельствует: «мы говорим о том, что знаем, и свидетельствуем о том, что видели, а вы свидетельства нашего не принимаете»

Почему не принимаем вашего свидетельства?, принимаем и говорим что оно противоречит заповеди, вот и всё, но что далее происходит это уже насколько у кого фантазии хватает.

Прежде, чем отправляться благовествовать, нужно распять плоть свою со страстями. Именно по этой причини среди православных считается дурным тоном кого-то учить жить по евангельски, в то время как сам еще не умер для мира и греха.

Простите меня, но я не понимаю вас;-само христианство по определению сораспятие Христу,по другому просто невозможно называться Христианином, неужели вас одолевает маловерие?

А протестантам некогда очищать свои сосуды, ибо их первым делом научают миссионерству. Они даже не замечают за собой того, как их учителя делают из них фарисеев, вдвое худших, чем сами являются

По причине вашего такого суда о них, они судят вас как идолопоклонников,вот и получается каким судом судите...

Да нет здесь никакого противоречия. Истинные познания человек получает от Самого Бога. Но, вместе с тем, эти истинные познания чаще всего Господь открывает через Своих рабов Хотя бывают случаи, что и через ослиц вразумляет

Ну да правильно, кто ищет тот находит, кто просит тому подают.
Все же мы рабы Его,и тут скорее всего что хотим не хотим научает нас Господь, через всех, и самою жизнью.

Но вместе с тем, она никого силой не принуждает признавать свою истину.

В таком случае не следует употреблять определение "православная", тем самым ставя другие церкви вне правильности.

Бесспорно. Это касается и иконопочитания, и чтения Библии, и многого другого. Не случайно в народе есть такое выражение «Библии начитался». К примеру, Мария Деви Христос из «белого братства». Та тоже дочиталась Ибо во всем должна быть доза рассудительности.

Вот об этих проблемах я и пытаюсь донести свою мысль , а не о том "что нам хорошо- значит правильно",в этом все погрязли,здесь и пророчество:-" во многих же охладеет любовь".

Простите, я не совсем понял вопрос. Что Вы имеете ввиду?

Я имею ввиду то что придание о " нерукотворном образе "не имеет конкретного автора;- как например каждое библейское придание( хоть ВЗ, хоть НЗ) имеет конкретного автора.

[Alex Shevchenko]

Уважаемы я не пойму вашей логики как вы из фразы .
"Я пытаюсь довести до вашего ума то что писание нужно соблюдать "
сделали вывод что я не молюсь. Покажите вашу логическую цепочку

Непрестанно молитесь (1Фесс.5:17). Почему не молитесь?

[Alex Shevchenko]

Почему не принимаем вашего свидетельства?, принимаем и говорим что оно противоречит заповеди

Все правильно. Если говорят вам о земном, и вы не верите, - как поверите, если будут говорить вам о небесном?

В таком случае не следует употреблять определение "православная", тем самым ставя другие церкви вне правильности.

А может Баптистам стоить исключить слово "евангельская", тем самым не ставя другие церкви вне Евангелия?

[Michael2]

Все правильно. Если говорят вам о земном, и вы не верите, - как поверите, если будут говорить вам о небесном?

сильно...

А может Баптистам стоить исключить слово "евангельская", тем самым не ставя другие церкви вне Евангелия?

Дело в том, что: Евангельские Христиане были отдельны от Баптистов, пока создатель РПЦ МП не подсуетился и пересажав Христиан, с остатка создал одино: ЕХБ ( Евангельских Христиан и Баптистов)

но..
недавно Евангельские Христиане опять вернулись к прежнему ( до- Сталинскому) названию: Евангельские Христиане.
почему?
потому что Евангельские Христиане всегда признавали только одного Лидера: Господа Иисуса Христа и одну конституцию: Библию.
а Баптисты признавали главным: Ирода и Кесаря ( готовы были с оружием в руках защищать до последней капли крови своих Иродов, быв поражены Иродовой Закваской)

Евангельских Христиан отличает от Баптистов многое: как в одежде ( Евангельские Христиане не признают Иудову Петлю= галстук, Церковную регистрацию считают Иродовой Закваской, считают Евангелием 27 книг НЗ как главное Учение Христа и т.д. и т.п. )

что дало Сталинское обьединение в ЕХБ?
= то что ЕХБ пройдя тюрьмы - лагеря и ссылки, окрепло и поняв все заблуждения в "отцовстве мирских властей" встало на Узкий Путь и отвергну писанину " отцов" взяв в руки Библию, пошли за Христом.
и это радует.

- Все ли идут в ЕХБ по Узкому Пути, отвергнув Иродову Закваску?
= нет , не все. Но большинство ( в православии например и одного процента нет)

Коротко.. ( надеюсь что понятно? или ссылки дать на историю ЕХБ ?)

[ma3471]

А что до дел моих : то ведь это же не ты ходишь ногами в приходы и не ты обличаешь негодных пастырей - правильно ?!!!.

Надеюсь с тобой поступают как с пьяными - их выгоняют из Храма.

[g14]

Сколько можно издеваться над Православием?

А сколько можно издеваться Православию над нашими мозгами?

Вот почитайте, чем православные причащают своих адептов:

Действие происходит на столе, именуемом "Святой Престол".
На него кладется "Антиминс" шелковый плат с небольшой частицей "святых мощей", на котором изображено положение Иисуса Христа во гроб, четыре Евангелиста и орудия страданий Спасителя.
Иногда "мощи" положены во престол.

Без мощей нельзя. Оказывает мощи не обязательно должны быть нетленными, т.е. они могут быть вполне нормальными частями разлагающегося трупа, только набальзамированные для избежания гниения.
Главное - чтобы это были мощи признанного церковью святого.


Мощи преподобного Александра Свирского (Свято-Троицкий Александро-Свирский монастырь):


Далее:

Приготовление Агнца
Священник берёт в левую руку просфору для Агнца, обращая её буквами IΣ XΣ к себе, а в правою копие, делает им трижды знамение креста над печатью просфоры, произнося каждый раз слова «В воспоминание Господа и Бога и Спаса нашего Иисуса Христа». Затем он приступает к вырезанию из просфоры Агнца:
режет с правой стороны печати (где буквы IΣ и NI) со словами «Яко овча на заколение ведеся»;
режет с левой стороны (где буквы ХΣ и КА) со словами «И яко агнец непорочен, прямо стригущаго его безгласен, тако не отверзает уст своих»;
надрезает верхнюю сторону печати (где буквы IΣ ХΣ) произнося «Во смирение Его суд его взятся»;
надрезает нижнюю сторону печати (где буквы NI КА), произнося «Род же Его кто исповесть».
Затем вырезанная таким образом средняя часть просфоры вынимается и со словами «Яко вземлется от земли живот Его» полагается в центре дискоса.
Затем Агнец крестообразно надрезается священником с нижней стороны с произношением слов: «Жрется (приносится в жертву) Агнец Божий, вземляй (взявший на Себя) грех мира, за мирский живот (жизнь) и спасение». После священник при произнесении слов из Евангелия от Иоанна: «един от воин копием ребра Ему прободе и абие (тотчас) изыде кровь и вода; и видевый свидетельства и истинно есть свидетельство его» (Ин. 19:34) протыкает копием правую сторону Агнца. По произнесению этих слов в потир вливается вино, смешанное с водою.


Копие́ (греч. λόγχη) в православии обоюдоострый нож (резец) с треугольным лезвием. Используется на проскомидии для изъятия частиц из просфор. Им также вырезается и раздробляется Агнец (часть просфоры, которой причащают верующих).
Копие символизирует копьё римского воина, который, согласно евангельскому рассказу, проткнул им подреберье распятого Иисуса Христа (Ин.18:34) копьё Лонгина.
__________________________________________________ _________
Оказывается православные убивают символического Агнца каждое воскресенье, причем обязательно в присутствии частицы человеческого трупа или кости/костей канонизированного святого.
И истекшую "кровь и воду" этого демонического обряда - пьют.

ссылки:
Мощи
Проскомидия
Как устроен алтарь

[Клантао]

А сколько можно издеваться Православию над нашими мозгами?

А Вы тут при чём? Вы что, христианин?

На него кладется "Антиминс" шелковый плат с небольшой частицей "святых мощей", на котором изображено положение Иисуса Христа во гроб, четыре Евангелиста и орудия страданий Спасителя.
Иногда "мощи" положены во престол.

С первых же слов - ошибка. Наоборот, в престол мощи полагаются всегда (или он просто поставлен над могилой мученика), а вот зашивать их в антиминс - поместная традиция РПЦ (и то с 17-го века).

Ну а что делать, если наша евангельская вера и Христова Церковь всегда утверждалась кровью мучеников (в отличие от Вашей виртуальной, созидаемой ругнёй в интеренете и оскорблением христиан). Ещё во втором веке на их гробницах в катакомбах начали литургию служить, да так и пошло.

Приготовление Агнца

Не понимаю, зачем Вы так подробно описываете проскомидию, то есть приготовление хлеба и вина к богослужению, а вовсе не освящение их. Есть священнику задача - освободить хлеб от корки и разбавить вино. Можно просто это сделать, думая о чём-то своём, а можно уже в этих приготовительных действиях начать (пока что для саого себя) воспоминание о Христе и Его жертве.

Цитата из Библии:

сие творите в Мое воспоминание

Вот он и начинает это воспоминание. А Вы думаете, это уже Преломление

Оказывается православные убивают символического Агнца каждое воскресенье

Во-первых, Вечеря Господня совершается не каждое воскресение, а каждый день, кроме будних дней Великого Поста.

Во-вторых, а что Вас удивдяет? Это делают абсолютно все христианские конфессии. Именно в этом и смысл Вечери Господней. Именно это и заповедал делать Христос:

Цитата из Библии: 1Кор.11:24

и, возблагодарив (ευχαριστησας, отсюда "Евхаристия"), преломил и сказал: приимите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое; сие творите в Мое воспоминание.

А думаете, кто Христа убил? Жыдо-римляне? Фигушки, "Вы и убили-с" (с) Порфирий Петрович. Своими грехами. И каждый из нас Его убил своими грехами, которые Он добровольно взял на Себя. Эту истину и исповедует Церковь, каждый раз, когда, преломляет хлеб (не то, что Вы описываете, на проскомидии (приготовлении) - а уже освящённый, ставший Телом Христа). Всякий, кто этого не признаёт, причащается в осуждение себе.

И истекшую "кровь и воду" этого демонического обряда - пьют.

Да коснётся Вас хулимый Вами Утешитель, Дух Святой, да пошлёт покаяние до суда Христова, где, по слову Господню, не найдёте никакого оправдания в этом грехе!

[nicko]

А сколько можно издеваться Православию над нашими мозгами?

Вот почитайте, чем православные причащают своих адептов:

А сколько можно издеваться Таиландским поварам над нашими желудками?

Вот почитайте, чем эти таиландцы кормят своих соплеменников:

Дальше следует описание блюд из червей и пауков и т. д. и т. п.! Ну, вы, думаю, поняли.

P.S.А ещё на свете существуют изверги французы с их лягушатиной, австралийские гадские аборигены со змеятиной, и вот ещё индия - надо и их заставить жрать говядину, а то они "издеваются" отвергая нашу пищу! Ату их всех!

[VAlex]

Клантао;1725994]
А то, что цековь живёт исключительно на пожертвоавния, это и так понятно - какие ещё статьи дохода? Никакой!

Гм... ну прайс лист на молитвы в одной из киевских церквей пару лет назад я своими глазами видел. Я уж молчу про ряд других вещей. Но этим грешат практически все деноминации.

Разве апостолы и Сам Иисус поступали не так же? Жили не на пожертвования?


ну Павел вот палатки делал

Нет, не угодно. Угодно чтобы все Его последователи были едино, одно стало и один Пастырь. Ну так а православию тут в чём упрёк? От кого оно отделилось-то?

А что кто то отделялся? У Иисуса стало больше одного тела? Ну поссорились два рукоположённых священника и построили два домика, и ругают друг друга что один из них еретик... но тело то одно... все эти выдумки о преемственности только православия стоят на очевидном подлоге фактов.