Сколько можно издеваться над Православием?

[Апостол-3]

Нет это не правда,догматика православия формировалась от Христа
а ваша от людей

Будем перепираться или ты покажешь , где в Писании Спаситель учит о православии ?
ПОКАЖИ - Где В Писании Спаситель учит малевать Его облик на доске и потом кланяться этой доске .

Если не найдёшь , с тебя пузырь .

[Апостол-3]

Вы скоры на суд
Однако суд у Христа

Слово судит , Слово . Ты ведь сам видишь - я цитату привёл и всё , вот Оно и тебя судит .

[свящ. Евгений Л]

Херувимы

Их кто то почитал ????

Раз почитали Храм, то почитали и его элементы. Поклонение в сторону Храма в Псалмах многократно описано (да и сейчас совершается - стена плача).

[Апостол-3]

Вы знаете, чему учил иудеев Закон Моисея?
Как же Вы тогда объясните повеление Бога Соломону сделать изображения херувимов в Храме Своем? Ведь Бог не может противоречить Сам Себе. Если Ваше восприятие заповеди о том, что нельзя делать никаких изображений вообще, то получается что Бог Сам ввел противоречие.
Жду от Вас ответа.

Ну я тебе уже несколько раз намекнул , чтобы тебя не обидеть , а ты всё неймёшь.
Говорю тебе не о плотском служении , не о иудействе по плоти , но об Иудействе по Духу . Левитское служение упразднилось с пришествием Нового Завета :
...Ибо не тот Иудей, кто [таков] по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;но [тот] Иудей, кто внутренно [таков], и [то] обрезание, [которое] в сердце, по духу, [а] не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.

Ты по плоти смотришь , а я тебе о духовном говорю.
Если Соломон по плоти должен был сделать Херувимов , то с пришествием Нового Завета , нам нужно внутри себя сделать этих Херувимов . То есть достичь до их Силы , ибо сказано в Слове :
...[1 Кор.4:20] ибо Царство Божие не в слове, а в силе.

Оставь понимание мирское , плотское - смотри по духу - образами.

[Певчий]

Где вы увидели отсебятину? Почитайте Писание, там везде говориться, что мерзость пред Богом поклоняться изделиям рук человеческих, а ваши иконы тоже являются изделиями рук человеческих и не более того. То, что говорится в ваших догматах , так это всё от людей придумано, для их же собствнного оправдания. Но что перед Богом ваши догматы?

Вы говорите неправду, свидетельствующая сама о себе, что пребываете в духе и истине. Православие не учит поклоняться изделиям рук человеческих. Если я не прав, то укажите мне точную ссылку на официальный документ (через официальный сайт ПЦ вполне можно раздобыть информацию о догматическом учении ПЦ).
Если у Вас таких документов не имеется, то и не лжесвидетельствуйте. Это не делает Вам чести...

...проклят, кто сделает изваянный или литый кумир, мерзость пред Господом, произведение рук художника, и поставит его в тайном месте! Весь народ возгласит и скажет: аминь.

Разве ваши иконы не произведение рук художника? Вы сами нарушаете заповеди, и других учите быть такими же язычниками, как вы. Даже уже не в тайном месте стоят ваши изделия, а на самом видном месте. Какими догматами хотите прекрыться перед Богом?

Но сказано еще и так:
"18 и сделай из золота двух херувимов: чеканной работы сделай их на обоих концах крышки; 19 сделай одного херувима с одного края, а другого херувима с другого края; выдавшимися из крышки сделайте херувимов на обоих краях ее; 20 и будут херувимы с распростертыми вверх крыльями, покрывая крыльями своими крышку, а лицами своими будут друг к другу: к крышке будут лица херувимов. 21 И положи крышку на ковчег сверху, в ковчег же положи откровение, которое Я дам тебе; 22 там Я буду открываться тебе и говорить с тобою над крышкою, посреди двух херувимов, которые над ковчегом откровения, о всем, что ни буду заповедывать чрез тебя сынам Израилевым." (Исх.25:18-22)

Разве Библия - не произведение рук человеческих?
Разве Вы сами не являетесь иконописцем? - Вы удивлены таким вопросом?
Я Вам отвечу.
Когда Вы излагаете свои мысли и помещаете на этом сайте, разве Вы не рисуете образы при помощи букв и слов, формируя из них предложения?
А когда люди читают какой-либо текст, то не воспринимает разум эти мысли как некие словесные иконы, которые видит?
Вы и все иконоборцы слишком поверхостны в своих суждениях. Оттого и богословие ваше примитивно и невежественно...

[Апостол-3]

Их кто то почитал ????

Херувим - это Сила . И её надо достигать , чтобы она служила нам.

[Певчий]

Их кто то почитал ????

Уж не хотите ли Вы этим сказать, что в Божий Храм иудеям позволялось заходить без почтения?

Следите за ходом мысли того, кто влагает в Ваши уста подобного рода абсурдные вопросы. Ибо они Вас же и дискредитируют...

[igoshir]

Ты снова лжёшь на Истину , не зная Писаний .
Да будет тебе известно , что Иисуса Христа распяли фарисеи и книжники . А Истинные Иудеи , которые таковы не по наружности , а по духу , шли за Христом и исполняли Его Заповеди и других научили . Таковыми и были и остаются Апостолы и Ученики Апостолов.

Ну ты же не поверил множеству свидетельств от участников форума. Они тебе свидетельствовали о том, что творил Господь. Свидетельствовали о Его делах. А я верю многим свидетельствам их.
Как ты можешь верить в великое, если в малое не поверил.
А ты все отверг и всех обозвал лжецами. И продолжаешь всех хулить дальше, противопоставляя свою ересь.
Ты еще пока ничего никому не доказал. Богу тоже. И в чем твоя мужественность? То что ты людей бросаешься?

[Martyros]

Ты разобрался в Писании : кто есть ближний ?
Притчу о добром Самаритянине , помнишь ? И-и-и .....кто там ближний оказался из всех ?

Тот, кто оказал милость и любовь. А не тот кто с ходу стал проповедовать об истинности самарянской религии, да еще и израненному Израильтянину.

[Marfa.]

Когда Его распяли, ни вы, ни я, ни мы - еще не родились, так что нагрешить было некому. А фарисеи и священники отдали Его на распятие не за грехи учеников, а из-за злости и страха за потерю власти.

Согласна с вами, g14, когда распяли Иисуса Христа, не было тех, кто живёт сейчас. Это великое заблуждение распространено по всему миру - Иисус Христос был распят за наши грехи. А как грешили, так и грешат, откуда ж тогда грех-то опять взялся, если за него уже распяли Христа?
Иисус Христос Своим примером показал на путь, по которому и нужно пройти каждому, чтобы избавиться от этого греха, достичь совершенства и такой любви, чтобы без страха и сомнения положить душу свою за друзей своих, как и сделал Иисус Христос.

[BRAMMEN]

Но сказано еще и так:
"18 и сделай из золота двух херувимов: чеканной работы сделай их на обоих концах крышки; 19 сделай одного херувима с одного края, а другого херувима с другого края; выдавшимися из крышки сделайте херувимов на обоих краях ее; 20 и будут херувимы с распростертыми вверх крыльями, покрывая крыльями своими крышку, а лицами своими будут друг к другу: к крышке будут лица херувимов. 21 И положи крышку на ковчег сверху, в ковчег же положи откровение, которое Я дам тебе; 22 там Я буду открываться тебе и говорить с тобою над крышкою, посреди двух херувимов, которые над ковчегом откровения, о всем, что ни буду заповедывать чрез тебя сынам Израилевым." (Исх.25:18-22)

Является ли этот текст для вас повелением?

[Певчий]

То, что увидела я - было ничто иное, как нарушение заповедей, а вы упорно противитесь Слову Божьему.
Что касается приведённого вами отрывка из Писания, так, во-первых, Анна стояла и молилась перед Господом (а не перед иконой), а во-вторых делала она это прелюдно (Илий увидел её и посчитал пьяной, потому что губы её шевелились), так как это же происходило до пришествия Христа, поэтому и заповеди еще этой никто не знал (чтобы не молились как язычники , напоказ). Сами подумайте, если бы Анну никто не видел во время молитвы, то и не посчитал бы никто её пьяной, или ещё какой-нибудь, в зависимости от личного восприятия каждого.

Я привел этот отрывок из Писания не для доказательства иконопочитания, а для наглядного примера того, как легко обмануться, поверив собственным глазам. Потому не нужно приписывать мне тех мыслей, которые я вовсе Вам не излагал в данном контексте.

Ну а то, что Вы упорно избегаете признаться самой себе в том, что Ваше восприятие чего-либо вообще (будь то понимания или непонимания вопроса об иконопочитании, или еще что другое) есть прежде всего именно Ваше восприятие, а не непременно Божье, так то говорит о Ваших комплексах. Ибо ничего греховного в том нет (я имею ввиду то, что честно признать, что "да, я так думаю, мне так кажется"). Ибо смиренномудрию свойственно быть осторожным, дабы не наговорить глупостей от имени Бога. А Вас же кто-то так настроил, что Вы всякую мысль, приходящую Вам в голову, воспринимаете чут-ли не как откровение от Самого Бога...

[Marfa.]

Клизму он тебе поставит а не пузырь.

У кого что болит, тот о том говорит
У вас проблемы с пищеварением, метатрон? То в животе урчит, а теперь уже и клизьма. Так это вам к доктору

[метатрон]

Уж не хотите ли Вы этим сказать, что в Божий Храм иудеям позволялось заходить без почтения?

Следите за ходом мысли того, кто влагает в Ваши уста подобного рода абсурдные вопросы. Ибо они Вас же и дискредитируют...

Что значит "позволялось входить без почтения" у них на входе что у каждого меру почтения проверяли ? Вышибалы стояли и у кого нет почтения того вон выпроваживали.
Почтение к Богу а не к храму должно быть.

[Апостол-3]

Оставляю вас на время !
Назидайтесь , размышляйте , заповеди исполняйте .
Блаженны слушающие Слово , но оправданы -исполнители Слова.
С Любовью ко всем вам !