Сколько можно издеваться над Православием?

[dimser]

dimser, ваша "церковь" хорошо винда на Вашем нике. Огромная голова женщины и дитя на руках. Где в Писании Вы читали о такой, с позволения сказать - "церкви"?
Церковь Христа - она грозна, как полки со знаменами (это в духовном смысле... и ваши братоубийственные потуги здесь не причем. Вы были братоубийцами - ими вы и остались).

Это Вы когда придумали, только что?
Во-первых, на нике ничего не видно. Видно на аватаре. А на нем - Богородица со Христом младенцем. Она - составляющая Церкви своего Сына, который и есть Глава Церкви, которая в свою очередь является Его Телом.
Во-вторых, о каких братоубийственных войнах речь, уточните .
Про нападения протестантских стран на других - история знает (Германия активна была в этом вопросе), про войны оранжистов с католиками в Англии - наслышан.

Откуда Вы взяли эту глупость, что, якобы, православие - есть какая-то церковь ???

Эти "глупости" (для Вас) написаны в Свщ.Писании и Свщ.Предании, т.е. истории Церкви.

Вам же не один раз было и сказано... и показано на конкретных фактах, что православие отлучено от Церкви Христа через анафемы (и анафемы справедливые). Вы Богоотступники!!! Но есть еще время обратиться к Истине Евангелия. Сделайте же это, чтобы иметь шанс войти в небеса.

Решили меня повеселить? С больной головы на здоровую?
Анафема от Церкви - как раз Вам и Вам подобным. Так что задумайтесь.

Говоришь вам... говоришь, а вам, как об стенку горохом.
Факты то ведь - исторические!!!

Факты - вещь упрямая, и правдивая, ничего не поделаешь

[lyykfi]

У меня самого было почти три года было хождение по православным мукам, так что личный опыт большой и горький, а если ещё расскажу о загубленных православием моих близких окружающих, то вам адептам мощнейшей православной секты, будет очень и очень не приятно. Или будете в один голос доказывать, что это единичные случаи и по ним нельзя определять самую лучшую, единственную и "истинную" православную церковь.

Расшибить себе лоб неудачно можно об любую религию.

[lyykfi]

Кто Вам сказал это?

Проклятия этого Собора на православие, как раз имеют всю силу... и Апостольскую тоже.
Кстати, решение этого Собора принято составом 338 епископов. Царица Ирина, через пару десятков лет возжелавшая вернуть идолослужение в церкви, смогла изначально собрать только не более полутора сотни монахов, которые не имели тогда НИКАКОГО права голоса на Соборах.

Как ей удалось решить этот вопрос - спросите у православных... Они знают об этом ее беззаконном решении.
Так что говорить о неканоничности седьмого Вселенского Собора может только диавол... и православие, которое уже недалеко от него... Им осталось только короновать своего антихриста и дело с концом.

Летом 786 г. в Константинополь собрались помимо представителей папы и вост. духовенства митрополиты и епископы из провинций и многочисленные монахи. Однако иконоборцы не спешили сдавать позиции. Оказалось, некоторые влиятельные митрополиты были готовы отстаивать от «посягательств» решения иконоборческого «вселенского собора» 32-летней давности. В Константинополе они начали устраивать совещания против нового Собора, однако свт. Тарасий[23]. Главная опасность заключалась в том, что иконоборчество было популярно среди военных и их могли попытаться вовлечь в решение догматического вопроса. Так и случилось. пресек эти действия, предупредив, что «в Константинополе есть епископ» и устраивающие сборища без его ведома подлежат низложению
Накануне открытия Собора расквартированные в столице части имп. гвардии (схолы, экскувиторы и др. тагмы), находившиеся под командованием офицеров, сделавших карьеру при имп. Константине V, стали открыто проявлять сочувствие противникам иконопочитания; взбунтовавшиеся военные шумно протестовали. Патриарх обратился к императрице, было решено проводить Собор.
Собор открылся утром в понедельник 7 августа 786 г. (по Феофану; свт. Тарасий в речи на Соборе говорит о «календах августа», 1 авг. [24]) в столичном храме Св. апостолов под председательством патриарха св. Тарасия; имп. Ирина и имп. Константин VI наблюдали с хор (катехумения). Заседание началось с чтения мест в защиту икон из Свящ. Писания и осуждения иконоборческого лжесобора. В это время у храма собралась толпа, а затем внутрь ворвались вооруженные воины, угрожая расправой патриарху и всем иконопочитателям. Увещевания придворных и попытки имп. телохранителей навести порядок еще более распалили бесчинствовавших солдат, и император и императрица вынуждены были через кубикулярия приказать собравшимся разойтись во избежание насилия. Свт. Тарасий в сопровождении православных епископов и монахов удалился в алтарь, а его противники поспешили выйти к толпе, объявляя о своей победе [[Theoph. Chron. P. 461; Mansi. T. 12. P. 990991; Vita Ioannis Gotth. 4].
Имп. Ирина не намерена была уступать грубой силе. Ей предстояло решить непростую задачу: преодолеть сопротивление тагм, не допустив при этом вооруженного бунта. Для этого она предприняла осторожные, но эффективные меры. В сент. 786 г. во Фракию, где находились в то время фемные полки, был направлен патрикий и логофет дрома Ставракий; ему было поручено от имени императрицы просить военачальников о содействии в усмирении тагм, «выпестованных проклятым Константином» [25]. В то же время последовало объявление о начале похода на Восток против мнимого нападения арабов. Тагмы, составлявшие в эту эпоху основу действующей армии, были переправлены в М. Азию, а в Константинополь введены войска из Фракии. Как только они заняли город, императрица объявила о роспуске тагм и выслала из Константинополя семьи отправленных в отставку военных. Житие Иоанна Готского говорит о ссылке 6 тыс. мятежников с семьями и некоторых епископов (ActaSS. T. 5. Col. 191B). После этого была сформирована новая гвардия под командованием лояльных к имп. Ирине военачальников.
Действия властей нанесли противникам икон сокрушительный удар. Можно было бы ожидать суровых наказаний епископов-иконоборцев за участие в мятеже 786 г. Однако, как показал ход Собора, императрица и патриарх были прежде всего озабочены восстановлением церковного мира. Действуя с позиции силы, светские и духовные власти были склонны оказать снисхождение раскаявшимся иерархам невзирая на ригористические настроения иночества.
В мае 787 г. вновь были разосланы приглашения епископам на Собор, но уже не в самом Константинополе, а в Никее городе, где в свое время состоялся I Вселенский Собор. Материалы деяний свидетельствуют о серьезной богословской, проповеднической и организационной работе, проделанной правосл. иерархами во главе со свт. Тарасием перед повторным созывом Собора.

[Володя77]

[B]
Особой страницей в православно-католических отношениях стал отмена взаимных отлучений 1054 года папскими легатами и Константинопольским патриархом Михаилом Керуларием. Это событие произошло 7 декабря 1965 года благодаря инициативе Константинопольского патриарха Афинагора I и Римского епископа Павла VI. Совместная Декларация папы Павла VI и патриарха Афинагора I о решении изгладить из памяти и из среды Церкви анафемы 1054 года была зачитана секретарем Священного Синода в патриаршем кафедральном соборе в Фанаре в присутствии патриарха и членов Синода. В то же самое время Иоанн Виллебрандс прочитал по-французски совместную Декларацию, принятую на последней сессии заседания II Ватиканского собора. После него кардинал Августин Беа, председатель Секретариата по делам единства христиан, зачитал на латинском языке послание Павла VI Ambulante in dilectione, провозглашающее изъятие из памяти и церковной среды анафемы 1054 года. Аналогичное содержание имел и синодальный томос, зачитанный по-гречески в конце литургии самим патриархом. Документы эти имели, по сути, эпохальное значение, означавшее, в частности, фактическое подтверждение существующего принципиального единства в вере и восстановление прерванного некогда общения. Эти шаги первоиерархов послужили началом диалога между Фанаром и Римом. Этот диалог, получивший наименование диалога любви и насчитывающий богатую документацию, представлен в нашем сборнике несколькими наиболее характерными документами.

Можете привести ссылку на эти слова?

[dimser]

У меня самого было почти три года было хождение по православным мукам, так что личный опыт большой и горький, а если ещё расскажу о загубленных православием моих близких окружающих, то вам адептам мощнейшей православной секты, будет очень и очень не приятно. Или будете в один голос доказывать, что это единичные случаи и по ним нельзя определять самую лучшую, единственную и "истинную" православную церковь.

Ну так приведите примеры Ваших мук и Ваших знакомых .

[lyykfi]

Можете привести ссылку на эти слова?

Филонов В.И.

[Володя77]

lyykfi;
Текст слов, приведенный Вами в сообщении № 2018 не отменяет имеющего места проклятия на иконопоклонников.
Он будет на православии до тех пор, пока они не отвернутся от иконнопоклонения и не обратятся в живому Богу.

[lyykfi]

Текст слов, приведенный Вами в сообщении № 2018 не отменяет имеющего места проклятия на иконопоклонников.

Отменяет.

Иконоборческий собор не имел канонической силы.

[тибет]

У меня самого было почти три года было хождение по православным мукам, так что личный опыт большой и горький, а если ещё расскажу о загубленных православием моих близких окружающих, то вам адептам мощнейшей православной секты, будет очень и очень не приятно. Или будете в один голос доказывать, что это единичные случаи и по ним нельзя определять самую лучшую, единственную и "истинную" православную церковь.

эдуард, конкретней, конкретней.... расскажите что случилось.....

[тибет]

.
Он будет на православии до тех пор, пока они не отвернутся от иконнопоклонения и не обратятся в живому Богу.

а образ Христа тоже нельзя почитать ???

[Игорь]

Отменяет.

Иконоборческий собор не имел канонической силы.

А кто решал что имеет каноническую силу, а что не имеет? Власть имущие, которые решение соборов переигрывали как хотели. Те кто победил в споре, не мудростью так силой, потом создали весомые аргументы, почему решение одного собора верно, а другого нет. Бога же в этих спорах изначально небыло.

[lyykfi]

А кто решал что имеет каноническую силу, а что не имеет?

Есть определённые канонические нормы которым собор должен следовать, насколько я знаю.

Власть имущие, которые решение соборов переигрывали как хотели. Те кто победил в споре, не мудростью так силой, потом создали весомые аргументы, почему решение одного собора верно, а другого нет. Бога же в этих спорах изначально небыло.

Тогда какой смысл апелировать к иконоборческому собору если в нём тоже не было воли Бога?

[Alex Shevchenko]

Лиикфи, бросьте Докладчик в жаре собственного полета совсем забыл, что иконоборческий собор анафематствовал по мимо почитания икон так же всех, кто не почитает святые мощи, и «не просит молитв у них, как у имеющих дерзновение, согласно церковному преданию, ходатайствовать о мире». Так что признавая правоту сего собора, он автоматически расписывается в собственной отлученности

[тибет]

Тогда какой смысл апелировать к иконоборческому собору если в нём тоже не было воли Бога?

ну да .... действительно.

[dimser]

А кто решал что имеет каноническую силу, а что не имеет? Власть имущие, которые решение соборов переигрывали как хотели. Те кто победил в споре, не мудростью так силой, потом создали весомые аргументы, почему решение одного собора верно, а другого нет. Бога же в этих спорах изначально небыло.

А кто решился оспаривать каноническую силу Соборов?
Еретики, сектанты и раскольники - которые потом подтасовали аргументы и отказались от фактов в свою пользу. Хотя они всего лишь повторили "подвиг протеста" Дафана из ВЗ-ой истории.