Сколько можно издеваться над Православием?

[Lester_M]

Христос воскресе! ()
Мы с женой не так давно отстали от баптистской ереси и, наверное, еще не до конца утвердились в вере истинной Жена лишилась заработка в баптисткой общине. Это сейчас она рада, что не зависит от «братьев», а тогда очень сильно переживала, и не столько из-за материальной зависимости, сколько из-за духовной.
Думаю, что от протестантов отбиться проще. Они сами себя почитают большими знатоками Писания (а точнее его мертвой буквы) и на букве строят свои «религии», не понимая того, что Православие (и Древнее) Христианство религия не буквоедская, а мистическая (таинственная) и центр его в Таинствах, соединении с Богом через Апостольскую благодать, а не через букву () Как я писал, друзья баптисты с нами оставили общение, но как ни странно, те, которые друзьями не были, ищут общения с нами

Тут по крайней мере не утверждается что православие является точным исполнением написанного Слова. Мистика --да. Но учение Нового Завета далеко не мистическое. Не видно в Новом Завете такой мистики.

[Lester_M]

Какой хороший пост вы написали
Я так же бывший протестант пятидесятник ,а затем харизмат и пережил точно то о чём вы написали и здорово подметили,что православие это церковь не буквы закона ,а Духа Закона
Буква убивает,Дух животворит и животворит он в православии

Зачем же тогда Библия?

[анатолий17]

Тут по крайней мере не утверждается что православие является точным исполнением написанного Слова. Мистика --да. Но учение Нового Завета далеко не мистическое. Не видно в Новом Завете такой мистики.

В том то и проблема,что о христиантве пытаются судить не по Духу Закона ,а по букве Закона
Что бы понять христианство не достаточно знать ,,Библию,,нужно ещё пребывать внутри церкви

[Lester_M]

В том то и проблема,что о христиантве пытаются судить не по Духу Закона ,а по букве Закона
Что бы понять христианство не достаточно знать ,,Библию,,нужно ещё пребывать внутри церкви

Тогда может быть лучше не знать Библию вообще?
Всё равно её без церковных толкований не понять. Церковь свята и непогрешима. Можно читать одни катехизисы, творения отцов и.т.д.
Зачем Библия? Только лишние противоречия.

[анатолий17]

Зачем же тогда Библия?

Библия в православии имеет наивысший авторитет,но без Духа Святого это мёртвая книга,порой даже опасная для души
Только внутри церкви, возростая в любви к ближнему открываются смысл священного Писания
По этому поводу есть замечательная трактовка греха Адама и Евы по Устной Торе
Грех Адама и Евы произошёл по тому,что Адам и Ева хотели стать ,как Бог
Желание хорошее,однако обладать знанием это не означает стать ,как Бог
Бог планровал давать знание параллейно с духовным возротанием,а они хотели стать ,как Бог только с помощью знания вот и рпишли к печальному финалу,к греху.
если в Православии во время богослужения акцент ставится на изменение себя ,свего сердца,то у протестантов на против ,акцент ставится на проповеди ,на знании

[dimser]

Какой хороший пост вы написали
Я так же бывший протестант пятидесятник ,а затем харизмат и пережил точно то о чём вы написали и здорово подметили,что православие это церковь не буквы закона ,а Духа Закона
Буква убивает,Дух животворит и животворит он в православии

Спасибо, Анатолий Скорее благодарность не мне, а жизненному опыту о.Сергия Кобзарь, бывшему баптисту, который и написал книгу "Почему я не могу оставаться баптистом и вообще протестантом", который так же как и Вы, и как другие люди в свое время пришли ко Христу. Да я и сам одно время потратил несколько лет на то, чтоб найти Его Тело - Церковь.

[Lester_M]

Библия в православии имеет наивысший авторитет,но без Духа Святого это мёртвая книга,порой даже опасная для души
Только внутри церкви, возростая в любви к ближнему открываются смысл священного Писания
По этому поводу есть замечательная трактовка греха Адама и Евы по Устной Торе
Грех Адама и Евы произошёл по тому,что Адам и Ева хотели стать ,как Бог
Желание хорошее,однако обладать знанием это не означает стать ,как Бог
Бог планровал давать знание параллейно с духовным возротанием,а они хотели стать ,как Бог только с помощью знания вот и рпишли к печальному финалу,к греху.
если в Православии во время богослужения акцент ставится на изменение себя ,свего сердца,то у протестантов на против ,акцент ставится на проповеди ,на знании

Если перевести на Русский то, что вы говорите, то перед человеком лежит выбор. Обратиться к Слову напрямую, или довериться церковному пониманию и объяснению. Правильно?

[dimser]

Тут по крайней мере не утверждается что православие является точным исполнением написанного Слова. Мистика --да. Но учение Нового Завета далеко не мистическое. Не видно в Новом Завете такой мистики.

Именно Православие, и именно исполнением . Ни в одной конфессии Вы не встретите опыт 2000 лет Церкви Христовой., а лишь какие-то крохи, остатки истины. Но Истина не может быть остаточной или полуцелой. Церковь же сохранила все, от начала и до сегоднешнего дня.

Зачем же тогда Библия? Тогда может быть лучше не знать Библию вообще?

"А все, что писано было прежде, написано нам в наставление, чтобы мы терпением и утешением из Писаний сохраняли надежду" (Рим. 15. 4)

Всё равно её без церковных толкований не понять. Церковь свята и непогрешима. Можно читать одни катехизисы, творения отцов и.т.д. Зачем Библия? Только лишние противоречия.

Творения отцев - это опыт христиан, живших по Библии. Вы читаете Библию, но ведь не можете же утверждать, что все написанное в ней исполнили в жизни? А жившие до Вас, потратившие целую жизнь на ее изучение, жизнь по ней, борьбе со своими грехами - оставили нам живущим ныне - свой опыт. Не драгоценно ли это для христианина?

[анатолий17]

Спасибо, Анатолий Скорее благодарность не мне, а жизненному опыту о.Сергия Кобзарь, бывшему баптисту, который и написал книгу "Почему я не могу оставаться баптистом и вообще протестантом", который так же как и Вы, и как другие люди в свое время пришли ко Христу. Да я и сам одно время потратил несколько лет на то, чтоб найти Его Тело - Церковь.

Вам так же спасибо,обязательно прочту рекомендуемую вами книгу о.Сергия

[dimser]

Вам так же спасибо,обязательно прочту рекомендуемую вами книгу о.Сергия

Во славу Божию!

[Lester_M]

Именно Православие, и именно исполнением . Ни в одной конфессии Вы не встретите опыт 2000 лет Церкви Христовой., а лишь какие-то крохи, остатки истины. Но Истина не может быть остаточной или полуцелой. Церковь же сохранила все, от начала и до сегоднешнего дня.
"А все, что писано было прежде, написано нам в наставление, чтобы мы терпением и утешением из Писаний сохраняли надежду" (Рим. 15. 4)
Творения отцев - это опыт христиан, живших по Библии. Вы читаете Библию, но ведь не можете же утверждать, что все написанное в ней исполнили в жизни? А жившие до Вас, потратившие целую жизнь на ее изучение, жизнь по ней, борьбе со своими грехами - оставили нам живущим ныне - свой опыт. Не драгоценно ли это для христианина?

2000летний опыт православия вызывает улыбку. До вас тут один православный брат утверждал что первая церковь в Иерусалиме была православной. Ну как она могла быть православной, если уверовавшие Евреи продолжали соблюдать иудейский закон, и были его ревнителями? Вы можете представить еврея отвешивающего поклоны перед иконой? Церковь в Иерусалиме уже отпадает. Она была скорее мессианской. А что могли проповедовать евреи рассеявшиеся от гонений по всему миру язычникам? Православное предание? Где бы они его взяли?

[анатолий17]

Если перевести на Русский то, что вы говорите, то перед человеком лежит выбор. Обратиться к Слову напрямую, или довериться церковному пониманию и объяснению. Правильно?

Вы правильно поняли

[dimser]

2000летний опыт православия вызывает улыбку. До вас тут один православный брат утверждал что первая церковь в Иерусалиме была православной. Ну как она могла быть православной, если уверовавшие Евреи продолжали соблюдать иудейский закон, и были его ревнителями?

Первое Православное богослужение написано ап.Иаковом, оно до сих пор ведется во многих монастырях. А вот где Вы встретите это богослужение вне Церкви Православной - вопрос
А соблюдение некоторых частей иудейского закона - обрядовая сторона, не забывайте. Это не суть.

Вы можете представить еврея отвешивающего поклоны перед иконой?

Конечно могу, т.к. в Иерусалимском храме были священные изображения, и молиться среди них обыденный опыт иудеев и первых христиан. Так же и свидетельства катакомб первого века говорит об этом.

Церковь в Иерусалиме уже отпадает.

По-вашему Христос обманул Апостолов и всех последователей?

А что могли проповедовать евреи рассеявшиеся от гонений по всему миру язычникам? Православное предание? Где бы они его взяли?

Из опыта своих наставников - Апостолов. То, что Вы сегодня читаете Библию - заслуга первых христиан, собиравших все по крупицам, Церкви - которая и подарила Вам Библию в том виде, в каком Вы ее и листаете сегодня

[анатолий17]

2000летний опыт православия вызывает улыбку. До вас тут один православный брат утверждал что первая церковь в Иерусалиме была православной. Ну как она могла быть православной, если уверовавшие Евреи продолжали соблюдать иудейский закон, и были его ревнителями? Вы можете представить еврея отвешивающего поклоны перед иконой? Церковь в Иерусалиме уже отпадает. Она была скорее мессианской. А что могли проповедовать евреи рассеявшиеся от гонений по всему миру язычникам? Православное предание? Где бы они его взяли?

Напрасно это у вас вызывает улыбку
Опыт на самом деле 2000 лет
Проведите собственное раследование ,начните читать с первых христианских писателей мужей аостольских живших в 1,2 веке

Варнава Апостол Климент Римский Игнатий Антиохийский Поликарп Смирнский Папий Иерапольский
Ириней Лионский Иустин Философ Татиан Пастырь Ерма Дидахи Климент Александрийский
К стати объем не очень большой,при желании за месяц перечитаете,а потом перейдите на отцов апологетов ну здесь дай Бог ,что бы вам жизни хватило

[Lester_M]

Вы правильно поняли

Тогда в Библии должно быт предупреждение для христиан которые ищут правду о том что они нуждаются в церковном предании для правильного понимания Писаний. Такое предупреждение есть?
Не мог же Бог оставить без внимания эти вещи и не подумать об этом?