-
-
Та женщина была неправославной. Но у нее была набожная православная бабушка, которая и повесила в доме иконку, и молилась за спасение своей неверующей внучки. Естественно, между ней и внучкой периодически велись увещевательные беседы, цель которых было обратить душу от погибельно пути. Но та, как это часто бывает, хотела и во грехе пожить, и Бога не оскорбить. Вот и получилось так, что когда она уже чуть было не ниспала еще ниже, чем была до этого, Дух Святой, Который трудится над всякой душой, нежелая чтобы кто погиб, проговорил к ней через иконку. И тогда та душа, подобно Валтасару обличенному на пиру перстом Божиим, была застигнута врасплог. Много раз она видела эту иконку ранее, но словно не замечала ее. А в этот раз произошло чудо обличения. Совесть проговорила в ней, как никогда прежде. И сердце ее сжалось. И тогда она остановилась, и не сделала тот последний шаг, который мог ввести ее в грех блуда. После этого случая душа та сильно изменилась, и встала на путь исправления...
Но у Вас, как я вижу, совершенно отсутствует вера в то, что Дух Святой печется о всякой душе. Именно потому Вы и приписали Его деяния бесу. Что ж, если те догмы, которые Вы вместили в себя вне Церкви Христовой, научают Вас к такому видению духовных реалий, то мне остается только посочувствовать Вам. И вместе с тем, в который раз поблагодарить Бога, что Он вывел меня из лона ваших единомышленников, среди которых я пребывал не один год. Ибо то милость Божия, что Он избавил меня от такого рабства безумию...Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.Комментарий
-
Прежнее мое было искренним, но далеко немудрым. Я не хочу хулить и хаять все, что было у меня в прошлом среди протестантизма. Я по-прежнему общаюсь с некоторыми из своих бывших единоверцев. Потому и не могу произнести вместе с Вами, что прежняя моя вера была НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНОЙ. Почему же, многое положительное, что я приобрел в протестантизме, было очень даже ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ. Просто оно пригодно было только на каком-то этапе моего духовного становления. Ведь Дух Святой печется о всякой душе. Он использует тот материал, который у Него есть под рукой. Когда я был среди протестантов, Он избирал лучшее, что там имелось, и посредством этого и воспитывал меня вне Церкви, предуготавливая меня к Православию.Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.Комментарий
-
[quote=Michael2;1634677]Возможно!хм.. подобную байку слышал про обычную картину Христа ( хотя у Лютеран это был текст с Библии)
А здесь вы из писания сотворяете идола себе в преклонение "мертвой буквы"!Я вас понял спасибо!каждый ищет оправдания: идолопоклонник своим идолам а прелюбодей- своим делам, но в Писании ясно сказано что участь всех идолопоклонников и прелюбодеев= в озере огненном на вечные мучения.
Не вы ли судите? От того говорю вам,что есть слово Божие???( на суде уже не сошлётесь на " просто картинка" помогающая Вам веровать.
вера не от картинок а от Слова Божия=Библии. другого варианта сегодня нет.Сейчас я знаю только то,что ничего не знаю.Куда ведёт дорога узнает только тот,кто этот путь осилит!Комментарий
-
Дорогой для Господа Певчий,
во первых хочу тебе сказать, что только глупый человек назовёт себя "иконоборцем".
Люди, видящие по милости Божьей заблуждения и ереси в называющих себя "истинными" религиях, ненавидят безумие, процветающее в них в целом, а поклонение иконам- это всего лишь малая часть этого заблуждения!
Кроме того, ученику Христа не прилично называться "борцом с безумием", но "учеником Христовым"- христианином, а что ему делать: петь ли псалмы, благовествовать, исцелять больных или обличать безумных- всё в руках у Бога, который направит его Духом Своим на то дело, которое Ему угодно.
Что же касается твоего назидательного для православных примера, то могу сказать следующее- если женщина была не верующей, то она ничего не приобрела, отказавшись от блуда в тот раз, она лишь укрепила в себе "страх перед иконой", являющейся ничем иным, как суеверием.
Живой Бог обращается к сердцу каждого человека через совесть, обличая его за дурные мысли и дела, если же её совесть молчала, когда она решилась на блуд- то описываемое тобой "чудо"- из такой категории: "ты шо матюгаесся, ты ж возле храма божьего, тут ругаца низя- иди к себе домой и там шо хош, то и делай"!
Знакомая картина?
Хотя врядли ты признаешься- на сайтах большинство православных лицемерят, описывая православие не так, как оно выглядит на самом деле и что можно наблюдать любому человеку каждый день.
Этот сайт не исключение, хотя тут немало "плохих конспираторов" типа Клантао, якобы христианина, который считает нормальным размахивать скрюченными в фигу пальцами и показавать по мирскому обычаю средний палец (к стати, никто из православных его так и не обличил в этом) и при этом продолжать умничать и вести дискуссии о благочестии; или Зикар, смешивающий христианство в "единую религию" с мусульманством и прочим (в чем его тоже никто из православных не обличает)...
Далеко ходить не надо- сказал только об участвующих в этой теме.Комментарий
-
Здравствуй, Неизвестный!
Для чего ты проявляешь такую двоякость в словах и делах: говоря о бессмысленности темы продолжаешь активно в ней участвовать?
Не делаешь ли ты сам себя недуховным и непоследовательным, брат?
Хочу тебе вот что сказать, дорогой: те слова, которые тут ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ произносятся могут иметь пользу НЕ ВИДИМУЮ И НЕ ПОНЯТНУЮ ДЛЯ ТЕБЯ, так как эту тему могут читать люди, для которых это будет полезным и которые не читали об этом раньше.
И ещё много чего...
Те слова Господа Иисуса Христа- о мире, хозяином которого является диавол, детьми которого являются все идолопоклонники, и православные в том числе, поэтому та цитата, на мой взгляд- очень даже актуальна, особенно слова, которые я повторю в следующем посте.
Будь с Господом!
С любовью.Комментарий
-
Вы считаете, что одно другому в чем-то противоречит? Разве быть учеником Христовым - не есть борьба против тьмы, производящей в разуме безумие?
О женщине я уже написал выше. Она была неверующей, но после того случая изменилась и стала на путь исправления.
Что же касается "страха" ее, так ведь всякое обращение к Богу начинается со страха Божьего. Это потом уже, по мере познания Господа, душа приобретает опытное познание, что Бог есть любовь. И тогда уже опытно начинает ощущать себя по благодати Духа Святого дитем Божиим.
Разве в протестантизме мало свидетельств о том, как некая душа услышав слово Божие, сперва из страха начинает интересоваться предметами веры (из суеверия, что Бог хочет покарать грешника), а уже чуть позже начинает смотреть на Христианство совсем иными глазами? Лично у нас, когда я был среди пятидесятников, таких примеров приводилось придастаточно.
Потому я и отвечаю на Ваш вопрос о том, знакомая ли картина, что знакома. В протестантизме таких примеров также хватает, как и в Православии. И в том нет ничего плохого. Ибо не сразу из безбожника становятся рассудительными и мудрыми. Для того требуется время.Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.Комментарий
-
Слова Иисуса Христа:
Цитата из Библии:
Обращаюсь ко всем, "видящим Иисуса на иконах": вас обманывает лукавый!
Обратите внимание на слова Господа о правде- Он говорит, что после Его восшествия к Отцу- "уже не увидите Меня"!
Все ваши образы, изображающие Иисуса- ЛОЖНЫЕ!
Веруйте в невидимого Иисуса и наполнитесь Его Духом для вашего спасения!!!Комментарий
-
Певчий,
я что-то не пойму, ты оправдываешь "протестантов" или православное название "иконоборцы"?
Выглядит смешно. Не обижайся.
А я тебе написал выше о совести, через которую действует Бог в сердцах неверующих- об этом сказано в Писании.О женщине я уже написал выше. Она была неверующей, но после того случая изменилась и стала на путь исправления.
Что же касается "страха" ее, так ведь всякое обращение к Богу начинается со страха Божьего. Это потом уже, по мере познания Господа, душа приобретает опытное познание, что Бог есть любовь. И тогда уже опытно начинает ощущать себя по благодати Духа Святого дитем Божиим.
Разве в протестантизме мало свидетельств о том, как некая душа услышав слово Божие, сперва из страха начинает интересоваться предметами веры (из суеверия, что Бог хочет покарать грешника), а уже чуть позже начинает смотреть на Христианство совсем иными глазами? Лично у нас, когда я был среди пятидесятников, таких примеров приводилось придастаточно.
Потому я и отвечаю на Ваш вопрос о том, знакомая ли картина, что знакома. В протестантизме таких примеров также хватает, как и в Православии. И в том нет ничего плохого. Ибо не сразу из безбожника становятся рассудительными и мудрыми. Для того требуется время
К стати, странно звучит твоя фраза, которую я выделил- ты считаешь слова о суде Божьем- суеверием?Комментарий
-
Не обольщайте себя. Когда я писал о борьбе против тьмы, производящей в разуме безумие, то имел ввиду и тех, кто хулит иконопочитание.
Моя фраза: «из суеверия, что Бог хочет покарать грешника»
Ваша фраза: «ты считаешь слова о суде Божьем- суеверием?»
Вы не видите разницу?
Разъясню.
Суеверие в том, что грешник воспринимает Бога таковым, будто Тот просто хочет покарать грешника. Т.е., речь не идет о том, что всем нам должно явиться на суд Христов, но именно на том ставится акцент людей суеверных, что Бог только о том и думает, как бы покарать грешника.
Теперь доступно я изъяснился?Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.Комментарий
-
Обращаюсь ко всем, "видящим Иисуса в букве Писания": вас обманывает лукавый.
Ибо "буква", как и "картинка", есть всего лишь икона (образ) невидимой реальности.
Библия - это большой холст, здоровенная икона. Она лишь указывает на Христа, но не есть Сам Христос. Ибо Слово Божие - не в форме букв, запечатленных на бумажном холсте. Писание - это лишь образ, указывающий на Первообраз. Точно также, как и икона, нарисованная на холсте.
Кто поклоняется Библии, как Иисусу, тот идолопоклонник. Равно как и кто поклоняется образу на иконе, вместо Первообраза, такой же идолопоклонник.
Но кто чтит иконы, которые указывают на Певообраз, тот поступает благочестиво. Равно как и кто почитает Священное Писание, через которое можно "увидеть" Первообраз запечатленной буквы, также поступает благочестиво.Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.Комментарий
Твитнуть
Комментарий