От кого такое "евангелие"? Часть 1: Изображения.

[sibman]

про алкоголь что нибудь знаете?

Много чего. Вас какой сорт интересует?

[Алеx N]

А ковчег зачем был изготовлен?

Сделай также крышку из чистого золота: длина её два локтя с половиною, а ширина её полтора локтя; и сделай из золота двух херувимов: чеканной работы сделай их на обоих концах крышки; сделай одного херувима с одного края, а другого херувима с другого края; [выдавшимися] из крышки сделайте херувимов на обоих краях её; и будут херувимы с распростёртыми вверх крыльями, покрывая крыльями своими крышку, а лицами своими [будут] друг к другу: к крышке будут лица херувимов. И положи крышку на ковчег сверху, в ковчег же положи откровение, которое Я дам тебе

там Я буду открываться тебе и говорить с тобою над крышкою, посреди двух херувимов, которые над ковчегом откровения, о всем, что ни буду заповедывать чрез тебя сынам Израилевым

Вы это хотели спросить?

[Певчий]

Певчий, а вы не забыли про свой же лозунг - бодрствовать всегда?
Вот, поделитесь, пожалуйста - как вы представляете бодрствование выпившего ведро водки?

Такое впечатление, что Вы преднамеренно закрываете свои глаза на мои ответы Вам из-за предвзятости.
Вот, я отвечал Вам:

Вы можете дать конкретную цитату мою, где бы я говорил такое, что пьянство это хорошо? Не сможете. Ибо я такого никогда здесь не говорил.
Когда же я говорю о том, что если человек может хоть ведро водки выпить и при этом не утратить способности бодрствовать над собой, чтобы уметь различать голос Божий, то пусть пьет, то всякий здравый человек вполне поймет, что я говорю здесь как преувеличение, дабы показать, что не в литрах измеряется степень алкоголической зависимости (которая у всех людей разная, ибо иные пьянеют и от запаха пива), а в способности контролировать себя. При этом я всегда указываю на тот фактор, что ум должен быть в Господе во всякое время. Т.е., если кто может пить и при этом не утрачивать молитвенного состояния, то пусть и пьет. Лично я о себе такого сказать не могу. Но мой опыт это МОЙ опыт. А опыт других людей вполне может в чем-то отличаться от моего опыта. Потому я и выдвинул свой критерий оценки того, сколько миллиграмм спирта или литров допустимо выпить человеку это не от объема жидкости зависит, а от степени трезвости ума, не утрачиваемой при таком питие.

Попробуйте прочитать этот текст без исступления ума, не молясь при помощи своего «троянского коня».

Ковчег - установление, данное Самим Богом.
Изображения - вторая заповедь.

И что с того? Вам же нужны были примеры того, как люди носят некие посвященные Богу предметы, которые сами по себе не ходить не могут (ибо их люди носили). Вот вам и привели пример, как можно носить Ковчег (также, как носят сегодня Иконы).
А вторую заповедь при этом никто не учит повреждать. Это повреждение лишь в вашем восприятии тех событий. Т.е., ищите проблему в себе.

а поподробнее - можно? То есть - призыв к осторожности в употреблении вина - это уже у вас считается - соблюдение ветхого закона?

Нет, уважаемая. Здесь не призывы к осторожности в употреблении вина звучат, а категорический запрет на всякое его употребление. А это не одно и то же. Ибо мы сами знаем, что ничем нельзя злоупотреблять. И наша позиция здесь вполне ясно сформулирована не раз. Будьте внимательны, когда читаете посты оппонентов. Ибо именно Ваша личная неприязнь к нам заставляет Вас так искаженно понимать наши слова.

У вас Библия вообще на задворках веры.

Вы б сперва хотя бы ознакомились с этим вероучением, а потом только писали. Ибо, сомневаюсь я, что Вы читали хотя бы Катехизис ПЦ, где разъясняется вероучение православных.

2 Поклоняюсь пред святым храмом Твоим и славлю имя Твое за милость Твою и за истину Твою, ибо Ты возвеличил слово Твое превыше всякого имени Твоего.
(Пс.137:2)

И - заметьте - "поклоняюсь" перед храмом, построенным по распоряжению Самого Бога, в котором находилось Святое Святых - присутствие Бога.

Вот здесь я отвечал на нечто подобное: Межконфессиональный Христианский Форум - Показать сообщение отдельно - От кого такое "евангелие"? Часть 1: Изображения.

А что вы имеете ввиду под словом законно? Уточните.
А почести - таки воздают - не лицемерьте.

Законно это значит без греха.
А какие почести воздают, читайте здесь: Межконфессиональный Христианский Форум - Показать сообщение отдельно - От кого такое "евангелие"? Часть 1: Изображения.

[BRAMMEN]

Много чего. Вас какой сорт интересует?

Меня интересует вред алкоголя, а вы как врач(высшей категории) до сих пор не догадались?

[BRAMMEN]

Сделай также крышку из чистого золота: длина её два локтя с половиною, а ширина её полтора локтя; и сделай из золота двух херувимов: чеканной работы сделай их на обоих концах крышки; сделай одного херувима с одного края, а другого херувима с другого края; [выдавшимися] из крышки сделайте херувимов на обоих краях её; и будут херувимы с распростёртыми вверх крыльями, покрывая крыльями своими крышку, а лицами своими [будут] друг к другу: к крышке будут лица херувимов. И положи крышку на ковчег сверху, в ковчег же положи откровение, которое Я дам тебе

там Я буду открываться тебе и говорить с тобою над крышкою, посреди двух херувимов, которые над ковчегом откровения, о всем, что ни буду заповедывать чрез тебя сынам Израилевым

Вы это хотели спросить?

А ответ будет?

[Алеx N]

А ответ будет?

А я откуда знаю чего вы хотите? В отрывках Писания и говорится о том,что там будут находится скрижали завета Богом данные. Кроме того что я привел места из Писания, могу добавить еще, что ковчег был образом присутствия Бога для евреев.

Поднимают Ковчег в путь, Моисей говорит - "Востань, Господи"; останавливается Ковчег, говорит - "Возвратись, Господи" (Чис.10,35-36).

[sibman]

Меня интересует вред алкоголя, а вы как врач(высшей категории) до сих пор не догадались?

Моя учеба в медицинском институте приходилась на период горбачевской борьбы за трезвость. И на лекциях о вреде алкоголя нам показывали гипертрофированную печень, пораженную циррозом, и говорили - вот к чему приводит алкоголь, забывая добавить при этом, что это печень алкаша-хроника, бухавшего беспробудно, и загнувшегося от цирроза.
Или говорили, что употребление вина приводит к подагрическому артриту, приводя в пример эпидемиологию данного заболевания в кавказском регионе, забывая добавить, что кавказцы пьют красное вино декалитрами, как воду, и закусывают мясом исключительно. Конечно, при таком рационе содержание пуринов будет зашкаливать.
Или немецких бюргеров с их жировым гепатозом, забывая добавить про то, ЧЕМ немцы закусывают пиво - свиными рульками да баварскими колбасками.

[Ольга Владим.]

Не нужно мне это объяснять. Я врач-невролог высшей категории

1. вы - возможно - да, тогда почему так говорите?
2. а другие - нет.

А вот то, что вы ставите наличие плодов Духа в зависимость от психотипа человека, это настораживает.

Врач-невролог высшей категории, а с чего вы это взяли?

И я знал нескольких уголовных авторитетов, головорезов отъявленных, которые уверовали во Христа. Сейчас даже не скажешь и не подумаешь, что они когда-то такими были.

Естественно - если не прикидываются...

А почему бы нам не руководствоваться прямым повелением Бога делать изображения?

если б повелел - тогда это было бы правильным.

Ну да? Еще как поклонялись.
7 Пойдем к жилищу Его, поклонимся подножию ног Его.
...
3.Изображение херувимов не было изображением Самого Господа Бога.

Как раз Богу - жилище-храм вмещало скинию, в которой было присутствие Бога.

Ну ничего, когда пришел Христос, то люди увидели Бога и смогли Его изобразить

не смешите - что на всех иконах - одно и то же лицо?

Такое впечатление, что Вы преднамеренно закрываете свои глаза на мои ответы Вам из-за предвзятости.
Вот, я отвечал Вам:
...
И что с того? Вам же нужны были примеры того, как люди носят некие посвященные Богу предметы, которые сами по себе не ходить не могут (ибо их люди носили). Вот вам и привели пример, как можно носить Ковчег (также, как носят сегодня Иконы).
А вторую заповедь при этом никто не учит повреждать. Это повреждение лишь в вашем восприятии тех событий. Т.е., ищите проблему в себе.

вы всем рекомендуете учить тещу варить? мда...аргументы сильные.
Так вот-
1. Ковчег - это место ПРИСУТСТВИЯ САМОГО БОГА, о котором Он же и сказал.
2. Ковчег - единственный в своем роде.
3.Посвященные предметы считались освященными, но не заменяли Бога.
Вы даже с большой буквы пишете слово иконы, хотя это просто изображения, как вы говорите сами(неповрежденная вторая заповедь).

Нет, уважаемая. Здесь не призывы к осторожности в употреблении вина звучат, а категорический запрет на всякое его употребление. А это не одно и то же. Ибо мы сами знаем, что ничем нельзя злоупотреблять. И наша позиция здесь вполне ясно сформулирована не раз. Будьте внимательны, когда читаете посты оппонентов. Ибо именно Ваша личная неприязнь к нам заставляет Вас так искаженно понимать наши слова.

Так, значит, вы - за умеренное питье вина.
А насколько оно в ваших глазах должно быть умеренное - я этого не увидела.
а питье водки - это что? Это не вино, вообще-то.
А ведро водки вы считаете серьезно - может не повредить бодрствованию ума и духа? Да после первых 100 граммов наблюдается изменение сознания - спросите у специалистов(лучше нейтральных)

Вы б сперва хотя бы ознакомились с этим вероучением, а потом только писали. Ибо, сомневаюсь я, что Вы читали хотя бы Катехизис ПЦ, где разъясняется вероучение православных.

Вообще-то мы рассуждаем о ваших посылах.

Законно это значит без греха.

на основании какого именно закона?

[Алеx N]

дом

если б повелел - тогда это было бы правильным.?

Христос назвал храм в котором были изображения херувимов домом Своим для всех народов. А потом и по пятьтидесятницу и апостолы молились в нем.

17 И учил их, говоря: не написано ли:
дом Мой домом молитвы наречется для всех народов? Почему слова Христа не могут быть для нас руководством к действию. Кто может запретить нам строить храмы для Господа. Ведь это Ему угодно и приятно. И делать в них священные изображения, которые Он не отвергал.

Как раз Богу - жилище-храм вмещало скинию, в которой было присутствие Бога.?

Я знаю, что скиния устроенная Моисеем была сделана по образу небесной. И Христос вошел в небесную,нерукотворенную скинию.

24 Ибо Христос вошел не в рукотворенное святилище,
по образу истинного устроенное, но в самое небо,
чтобы предстать ныне за нас пред лице Божие,
Сам храм и ветхозаветные службы в храме служили прообразовательно небесному.
Ведь они прообразовательно и сеновно служили по подобию небесного служения, то есть: все те службы Ветхого Завета были подобием и символами сего служения церкви, которое по сравнению с тем оказывается духовным и небесным. Так и самому Моисею дано было повеление, когда он имел совершить (построить) скинию времени. Смотри, сказано, все сделай по образцу, показанному тебе на горе (Исх.25:40).
1 Итак приведите мне цитаты, которые доказывают что, храм вмещал в себя скинию небесную.
2 И докажите пожалуйста Писанием что,пророк Давид не поклонялся образу небесной скинии, т.е. храму.

не смешите - что на всех иконах - одно и то же лицо??

Вас это так удручает? если даже и черты лица и будут отличаться, то все равно всем понятно о Ком идет речь.

[Ольга Владим.]

Алеx N, что с вами?

[Клантао]

Как раз Богу - жилище-храм вмещало скинию, в которой было присутствие Бога.

Идолопоклонство продолжается!

Если небо и небеса небес не вмещают Тебя, тем менее храм сей, который построил я. (2Пар.6:18)

не смешите - что на всех иконах - одно и то же лицо?

На всех иконах изображён человек, которым стало Слово.

А что - это одно "лицо" (face, обличчя)?





Совершенно же не похоже! Но это одно лицо (person, особа).

1. Ковчег - это место ПРИСУТСТВИЯ САМОГО БОГА, о котором Он же и сказал.

Нет, Он сказал, что это всего лишь тень Его реального присутствия которым есть Церковь.

2. Ковчег - единственный в своем роде.

Иисус говорит ей: поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу. (Иоан.4:21)

3.Посвященные предметы считались освященными, но не заменяли Бога.

А ВЫ всерьёз думаете, что святыни заменяют православрым христианам Бога??? Какими же уродами, нелюдями, ублюдками, идиотами Вы их считаете! И кто Вам мог внушить такую клевету на детей Божих, не пытались задуматься?

Вы даже с большой буквы пишете слово иконы, хотя это просто изображения, как вы говорите сами

Ложь. Немецкие лютеране, правда, все существительные с большой буквы пишут - орфография такая. А в современном русском языке, как правило, с большой буквы принято писать только одну Икону - ту, о которой говорится во 2Кор.4:4, Кол.1:15.

[Певчий]

1. Ковчег - это место ПРИСУТСТВИЯ САМОГО БОГА, о котором Он же и сказал.

Итак, Вы признаете, что Бог может присутствовать в мире посредством тварных предметов (рукотворных предметов)?

2. Ковчег - единственный в своем роде.

С какой стати такой вывод?

3.Посвященные предметы считались освященными, но не заменяли Бога.

А теперь примените эти же слова к Иконопочитанию.

Вы даже с большой буквы пишете слово иконы, хотя это просто изображения, как вы говорите сами(неповрежденная вторая заповедь).

Когда пишут о том, что посвящено Богу, то часто пишут с большой буквы. К примеру, тот же Ковчег, или Библия, Храм

Так, значит, вы - за умеренное питье вина.

Я бы сказал чуть иначе: я допускаю умеренное питье вина. Так, чтоб ум не притуплялся. Сам не люблю таких состояний, когда ум плохо работает. Потому и не стремлюсь к опьяненным состояниям, как то стремятся некоторые, чтобы впасть в состояние этакой «нирваны» на свой лад.

А насколько оно в ваших глазах должно быть умеренное - я этого не увидела.

Видимо, так «хотели» увидеть
Я же могу еще раз озвучить, что ВСЕ МОЖЕТ ДЕЛАТЬ ЧЕЛОВЕК, ТОЛЬКО БЫ НЕ ЛИШАЛСЯ МОЛИТВЕННОГО СОСТОЯНИЯ ДУШИ, ДАБЫ БЫТЬ ГОТОВЫМ В ЛЮБОЕ ВРЕМЯ УСЛЫШАТЬ ГЛАС БОЖИЙ. Ибо молитва смиренного человека всему научит. А далее уже каждый сам для себя решает, может ли он пить или не может вообще даже лекарство на спирту принимать. Ибо, повторюсь, это вопрос очень индивидуальный.

а питье водки - это что? Это не вино, вообще-то.

Скажу лично за себя, что водку вообще не люблю пить. Могу выпить иной раз ее настоянную на орехе, при желудочном расстройстве. Очень хорошее средство. Опытно убедился. А так, могу себе позволить иной раз пару рюмок хорошего вина, шампанского, ликер, настойки. А в жару могу выпить пива. А вот зимой его пить вообще не могу. При этом, когда я выпиваю пару рюмок вина, мой ум вообще не притупляется. Теоретически, мог бы выпить и больше. Но больше я уже не пью только потому, что наступает обычное пресыщение, после которого вино утрачивает вкусовые качества. А пить лишь бы напиться мне не интересно. Это не мое.

А ведро водки вы считаете серьезно - может не повредить бодрствованию ума и духа? Да после первых 100 граммов наблюдается изменение сознания - спросите у специалистов(лучше нейтральных)

Ольга, но Вы ведь не ребенок, чтобы Вам разъяснять такие элементарные вещи, как гипербола и форма преувеличения. Естественно, я преувеличил это сравнение до крайности преднамеренно, только для того, чтобы показать, что не в объеме выпитых литров определяется степень опьянения, а в поведении человека после выпитого. Хотите верьте, хотите нет, но я знаю таких людей, которые могут выпить 2-3 литра водки (и куда она у них только вмещается!?), и при этом вести себя вполне адекватно, словно и не пили. Ну есть такой здоровый организм, что не пьянеет об большого количества спиртного. А иные выпьют бокал пива и потом начинают «геройствовать», обсцыкаясь (извините за грубое слово) в подъездах. Почему я и говорю, что это все очень индивидуально.

Вы б сперва хотя бы ознакомились с этим вероучением, а потом только писали. Ибо, сомневаюсь я, что Вы читали хотя бы Катехизис ПЦ, где разъясняется вероучение православных.

Вообще-то мы рассуждаем о ваших посылах.

Очень немудрый подход. А если я чего-то неправильно сам понимаю в учении ПЦ, то Вы тогда что, мое заблуждение припишите всему Православию? Глупо. Лично я сужу о вероучениях не столько по адептам того течения, сколько по изложенным официально их догматам веры, в которые верит та деноминация. Ибо очень часто обычные адепты своей конфессии сами не знают вероучение той группу верующих, к которой себя причисляют. Потому я и прошу Вас указать мне на конкретные пункты вероучения ПЦ, с которыми Вы не согласны. А неофициальные воззрения православных, озвученные как свое личное мнение, не могут считаться основанием для критики ПЦ. Так понятно Вам?

Законно это значит без греха.

на основании какого именно закона?

Закона жизни в Боге.

[Алеx N]

Алеx N, что с вами?

Со мной ничего, я лишь хочу понять вас, на чем базируется ваше мнение

[Ольга Владим.]

Идолопоклонство продолжается!

Кем???

Если небо и небеса небес не вмещают Тебя, тем менее храм сей, который построил я. (2Пар.6:18)

На всех иконах изображён человек, которым стало Слово.

А что - это одно "лицо" (face, обличчя)?

вполне похожие. Что НИКАК не скажешь об иконах - совсем разные люди, даже если как-то стандартизированы.

Нет, Он сказал, что это всего лишь тень Его реального присутствия которым есть Церковь.

89 Когда Моисей входил в скинию собрания, чтобы говорить с Господом, слышал голос, говорящий ему с крышки, которая над ковчегом откровения между двух херувимов, и он говорил ему.
(Чис.7:89)
1 И сказал Господь Моисею, говоря:
2 скажи сынам Израилевым и возьми у них по жезлу от колена, от всех начальников их по коленам, двенадцать жезлов, и каждого имя напиши на жезле его;
3 имя Аарона напиши на жезле Левиином, ибо один жезл от начальника колена их [должны они дать];
4 и положи их в скинии собрания, пред [ковчегом] откровения, где являюсь Я вам;
5 и кого Я изберу, того жезл расцветет; и так Я успокою ропот сынов Израилевых, которым они ропщут на вас.
(Чис.17:1-5)
26 Тогда все сыны Израилевы и весь народ пошли и пришли в дом Божий и, сидя там, плакали пред Господом, и постились в тот день до вечера, и вознесли всесожжения и мирные жертвы пред Господом.
27 И вопрошали сыны Израилевы Господа (в то время ковчег завета Божия находился там,
28 и Финеес, сын Елеазара, сына Ааронова, предстоял пред ним): выходить ли мне еще на сражение с сынами Вениамина, брата моего, или нет? Господь сказал: идите; Я завтра предам его в руки ваши.
(Суд.20:26-28)

3 И встали Азотяне рано на другой день, и вот, Дагон лежит лицем своим к земле пред ковчегом Господним. И взяли они Дагона и опять поставили его на свое место.
4 И встали они поутру на следующий день, и вот, Дагон лежит ниц на земле пред ковчегом Господним; голова Дагонова и обе руки его [лежали] отсеченные, каждая особо, на пороге, осталось только туловище Дагона.
5 Посему жрецы Дагоновы и все приходящие в капище Дагона в Азот не ступают на порог Дагонов до сего дня.
6 И отяготела рука Господня над Азотянами, и Он поражал их и наказал их мучительными наростами, в Азоте и в окрестностях его.
7 И увидели это Азотяне и сказали: да не останется ковчег Бога Израилева у нас, ибо тяжка рука Его и для нас и для Дагона, бога нашего.
8 И послали, и собрали к себе всех владетелей Филистимских, и сказали: что нам делать с ковчегом Бога Израилева? И сказали: пусть ковчег Бога Израилева перейдет в Геф. И отправили ковчег Бога Израилева в Геф.
(1Цар.5:3-8)

6 И когда дошли до гумна Нахонова, Оза простер руку свою к ковчегу Божию и взялся за него, ибо волы наклонили его.
7 Но Господь прогневался на Озу, и поразил его Бог там же за дерзновение, и умер он там у ковчега Божия.
(2Цар.6:6,7)

6 И пошел Давид и весь Израиль в Кириаф-Иарим, что в Иудее, чтобы перенести оттуда ковчег Бога, Господа, седящего на Херувимах, на котором нарицается имя [Его].
(1Пар.13:6)

20 Когда Давид возвратился, чтобы благословить дом свой, то Мелхола, дочь Саула, вышла к нему на встречу и сказала: как отличился сегодня царь Израилев, обнажившись сегодня пред глазами рабынь рабов своих, как обнажается какой-нибудь пустой человек!
21 И сказал Давид Мелхоле: пред Господом, Который предпочел меня отцу твоему и всему дому его, утвердив меня вождем народа Господня, Израиля; пред Господом играть и плясать буду;
22 и я еще больше уничижусь, и сделаюсь еще ничтожнее в глазах моих, и пред служанками, о которых ты говоришь, я буду славен.
23 И у Мелхолы, дочери Сауловой, не было детей до дня смерти ее.
(2Цар.6:20-23)

7 Пойдем к жилищу Его, поклонимся подножию ног Его.
8 Стань, Господи, на [место] покоя Твоего, - Ты и ковчег могущества Твоего.
(Пс.131:7,8)

- это ли не свидетельства ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОСТИ КОВЧЕГА ЗАВЕТА - ЕГО УНИКАЛЬНОСТИ?
- это говорит о том, что Ковчег был важен в глазах и Бога и Израиля. Но он не заменял Бога.
-Считайте, что это место присутствия Ангела Божьего. Если уж быть точным.

Вы хоть читали Библию, воин?

А ВЫ всерьёз думаете, что святыни заменяют православрым христианам Бога??? Какими же уродами, нелюдями, ублюдками, идиотами Вы их считаете! И кто Вам мог внушить такую клевету на детей Божих, не пытались задуматься?

а вот это клевета.

Ложь. Немецкие лютеране, правда, все существительные с большой буквы пишут - орфография такая. А в современном русском языке, как правило, с большой буквы принято писать только одну Икону - ту, о которой говорится во 2Кор.4:4, Кол.1:15.

сказано было во мн.числе.

Итак, Вы признаете, что Бог может присутствовать в мире посредством тварных предметов (рукотворных предметов)?

не посредством, а в месте нахождения Ковчега. О нескольких местах одновременно - не сказано.

С какой стати такой вывод?

-

А теперь примените эти же слова к Иконопочитанию.

видите - сами пишите - иконопочитание. Так вот - замена будет некорректна. Освященные вещи могли почитать, но они не заменяли Бога.
Потому как - 1 и 2 заповеди.
Спросите у евреев.

Когда пишут о том, что посвящено Богу, то часто пишут с большой буквы. К примеру, тот же Ковчег, или Библия, Храм

Все это перечисленное - в единственном числе - даже Библия (мн-во экземпляров не делает ее разной).
И - всему этому не поклонялись, вместо Бога, даже Ковчегу или Храму - а в контексте содержания в них Святая Святых - места явления Бога - соответственно Богу. И - мест не было множество.
И Библии никто не молится, а уважают, как Слово Бога.

Я бы сказал чуть иначе: я допускаю умеренное питье вина...
... ВСЕ МОЖЕТ ДЕЛАТЬ ЧЕЛОВЕК, ТОЛЬКО БЫ НЕ ЛИШАЛСЯ МОЛИТВЕННОГО СОСТОЯНИЯ ДУШИ, ДАБЫ БЫТЬ ГОТОВЫМ В ЛЮБОЕ ВРЕМЯ УСЛЫШАТЬ ГЛАС БОЖИЙ. ..
Скажу лично за себя, что водку вообще не люблю пить.
Ольга, но Вы ведь не ребенок, чтобы Вам разъяснять такие элементарные вещи, как гипербола и форма преувеличенияПочему я и говорю, что это все очень индивидуально.

а вы понимаете, что тут идет спор не о вашем именно отношении к спиртному - по жизни, а о вашей трактовке в разрезе трактовки вашей конфессии к употреблению спиртного.
И настолько "гиперболическое" сравнение убийственно звучит - хоть какой организм - от такой дозы единицы дуба не врежут, если и вообще найдутся таковые.

Ведь отношение церкви к такому вопросу очень несерьезное. Нестойкие верующие не услышат о мере и пропадут. У священников и ратующих большая ответственность за поверивших. У кого сильный организм - тем более не должны являться соблазном для более слабых. Как Павел о едении мясного - чтоб не искушать слабых в Слове - он был готов вообще не есть мяса - только бы не навредить! А вы говорите...

Очень немудрый подход. А если я чего-то неправильно сам понимаю в учении ПЦ, то Вы тогда что, мое заблуждение припишите всему Православию? Глупо.

В таком случае это вы глупо поступаете, выдавая свое понимание за понимание всей церкви. Никто не обязан знать все тонкости вероисповедания в вашей церкви - вы являетесь глашатаем его, объявляя об этом изначально.
Если не знаете - пишите, что выступаете от своего имени - тогда и будете лично получать тумаки, а так - перепадает и церкви. Так что - это вам надо хорошо знать свои правила, а не посылать подальше для изучения..

Лично я сужу о вероучениях не столько по адептам того течения, сколько по изложенным официально их догматам веры, в которые верит та деноминация.

Это - если идет обсуждение самой конфессии.

Если вы имеете ввиду данную тему - так здесь вроде все известно - в церкви почти все бывали. И видели иконы и молитвы и целование. (Хорошо, если прихожанин понимает, что он молится Богу, а если иконе? А ведь это часто и есть - конкретной иконе-заступнице - от пьянства, от пожаров, от бесплодия - это же язычество чистой воды.)

Потому я и прошу Вас указать мне на конкретные пункты вероучения ПЦ, с которыми Вы не согласны. А неофициальные воззрения православных, озвученные как свое личное мнение, не могут считаться основанием для критики ПЦ. Так понятно Вам?

понятно. см.выше.

Закона жизни в Боге.

Озвучьте (распишите) его. Чтобы понятно было, что именно вы имеете ввиду. С обоснованием источников, если не сложно.

[Ольга Владим.]

Вы лучше бы это стерли - я случайно вернулась.

Христос назвал храм в котором были изображения херувимов домом Своим для всех народов. А потом и по пятьтидесятницу и апостолы молились в нем.

17 И учил их, говоря: не написано ли:
дом Мой домом молитвы наречется для всех народов? Почему слова Христа не могут быть для нас руководством к действию. Кто может запретить нам строить храмы для Господа. Ведь это Ему угодно и приятно. И делать в них священные изображения, которые Он не отвергал.

С чего вы взяли - что ему приятно? Он сказал "ДОМ" - в единственном числе. А про изображения - вообще без комментариев. Он сказал, что ни одна черта не прейдет из закона.

Я знаю, что скиния устроенная Моисеем была сделана по образу небесной. И Христос вошел в небесную,нерукотворенную скинию.
...
Смотри, сказано, все сделай по образцу, показанному тебе на горе (Исх.25:40).
1 Итак приведите мне цитаты, которые доказывают что, храм вмещал в себя скинию небесную.
2 И докажите пожалуйста Писанием что,пророк Давид не поклонялся образу небесной скинии, т.е. храму.

не поняла? вы о чем? уточните.

Вас это так удручает? если даже и черты лица и будут отличаться, то все равно всем понятно о Ком идет речь.

мне - нет. Я не отличу одного святого от другого. Да и иконы Иисуса отличаются. Сама лично имела и наблюдала. Не тупите.