Почему у православных «не всё по Библии»?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • irbe
    Отключен

    • 15 March 2007
    • 7656

    #2251
    Сообщение от нота
    irbe........... Бог больше всех конфессий и деноминаций, он вне мышиной возни самых правильных церквей и их правильных догматов. Т.е никакое религиозное учение не помешает Творцу делать то, что Он задумал еще от начала. Потому говорю вам. не от церкви видимой спасение, и не от ее учения. А писания - это как лицо Бога, которое ты видишь когда Он говорит тебе Лицом к лицу. Но кто может говорить с Ним лицом к лицу?
    Может помните почему Моисей был вынужден покрывать лицо свое по причине Славы Божьей исходившей от него после общения с Богом? У вас до сих пор на писании лежит покрывало. Христос снял покрывало с писания показав миру Лицо Бога, но вы опять закрыли его по причине нестерпимого Света
    Бог не может делать ничего, в плане спасения, вне зависимости от деноминаций. это надо понимать "Бог спасает нас не без нас". необходимы некие действия со стороны человека для получения спасения и если эти действия не верны, то Бог ничего поделать не может что бы спасти того, кто идёт дорогой ведущей в пропасть. Он, Бог, указал, через апостолов и их приемников, на верный путь, путь узкий, ведущий ко спасению и, если так можно выразится, маршрут этот сохраняется в православии через предание святых отец. писание же является частью предания. оно выросло из него и обратного вы доказать не сможете.

    Комментарий

    • irbe
      Отключен

      • 15 March 2007
      • 7656

      #2252
      Сообщение от safffi61
      неужели вы не понимавете что нет домов Божьих, единственный был в Иерусалиме.христос сказал - где двое ,трое соберутся во имя мое , там и я посреди них - говорится о собрании во имя Господа, а вы все от язычества избавиться не можете.Вы думаете , что прославление Бога заключается в одеждах,свечках и т.д. Жертва Богу дух сокрушенный. ,,Милости хочу а не жертвы,,
      читайте писание. там вы найдёте много интересного, и про богослужение, и церкви, и священство, и таинства и много ещё чего.
      а пока вы пользуетесь преданием своих пасторов или кто там у вас.
      вы нагружены стандартным набором цитат протестантов, вырваных из контекста, ди их не понимаете.

      Комментарий

      • нота
        Ветеран

        • 05 October 2008
        • 3114

        #2253
        Сообщение от irbe
        Бог не может делать ничего, в плане спасения, вне зависимости от деноминаций. это надо понимать "Бог спасает нас не без нас". необходимы некие действия со стороны человека для получения спасения и если эти действия не верны, то Бог ничего поделать не может что бы спасти того, кто идёт дорогой ведущей в пропасть. Он, Бог, указал, через апостолов и их приемников, на верный путь, путь узкий, ведущий ко спасению и, если так можно выразится, маршрут этот сохраняется в православии через предание святых отец. писание же является частью предания. оно выросло из него и обратного вы доказать не сможете.
        Да, я знала что православный бог очень слаб и нуждается в человеческой помощи.
        Но Творец не имеет зависимости от творения, но творение завист от Него. Вот и вся разница телогии
        МУЖ БРАНЕЙ

        Комментарий

        • irbe
          Отключен

          • 15 March 2007
          • 7656

          #2254
          Сообщение от Ольгерт
          Да Петр 1, Петр 3, И Екатерина насильственно отобрали многие имения. Так простите причем тут сама церковь? Если Бог снизошел до уровня госслужб, чтобы обличить церковь, то сами понимаете каково было состояние этой церкви в те времена?
          Апафеозом и свидетельством внутрицеркового разложения , обмирщвления прихожан, священнослужителей , утраты соли и света в церкви стала революция. Это кстати признают и некоторые мыслящие православные.

          Да где же она была единой? Ну да стала единой, но путем покаяния, те. признания своей собственной неправоты да и только! Перед Старообрядцами извинились спустя 400 лет. Да и то под натиском исторических обстоятельств.
          Не знаю как там насчет извинений перед РПЦЗ или наоборот РПЦЗ должна признать неправоту. Соборов по этому поводу пока не было. Хотя странно. Такой вопрос , столько денег вбухано в храмы, а собраться решить элементарный вопрос ехаристического единства не могут. НЕужели Христос настолько сейчас слаб в Церкви? Что Ему мешает это сделать?
          я и говорю. всё врачуется любовью и покаянием. а также соборными постановлениями. злоупотребления были всегда, ещё во времена апостолов. целых два послания ап. Павел написал уврачёвывая разделения и ереси. и уврачевал. и всё это происходит на протяжении всей истории церкви. и, благодаря преданию в том числе, православные, оказавшиися вдруг разделёнными, снова объеденяются в молитвенном общении. но обратите внимание, даже в резделениях вероучение остаётся не повреждённым. иными словами все спорные вопросы всегда касались административных дел.
          в протестантизме же мы видим обратный процессс. об объединении нет и речи, постоянно образуются новые секты. я уж не говорю об одиночках. и всё на основе "sola scriptura"

          Комментарий

          • irbe
            Отключен

            • 15 March 2007
            • 7656

            #2255
            Сообщение от нота
            Да, я знала что православный бог очень слаб и нуждается в человеческой помощи.
            Но Творец не имеет зависимости от творения, но творение завист от Него. Вот и вся разница телогии
            тоесть вы сичтаете что Бог может всё? ну тогда скажите а может ли Бог перестать быть Богом? а может ли Бог сотворить другого Бога?
            желательно свои ответы иллюстрировать цитатами из Писания.

            Комментарий

            • irbe
              Отключен

              • 15 March 2007
              • 7656

              #2256
              Сообщение от нота
              Ошибаетесь. Иисус расказывал притчи ориентируясь культуру того времени, чтоб создать конкретный и верный образ. Нельзя славянские традиции накладывать на то время. Вот так возникают ложные предания
              обоснуйте писанием.

              Комментарий

              • RemuS
                Фотошопщик! :)

                • 17 February 2009
                • 569

                #2257
                Сообщение от Ольгерт
                Не знаю как там насчет извинений перед РПЦЗ или наоборот РПЦЗ должна признать неправоту. Соборов по этому поводу пока не было. Хотя странно. Такой вопрос , столько денег вбухано в храмы, а собраться решить элементарный вопрос ехаристического единства не могут. НЕужели Христос настолько сейчас слаб в Церкви? Что Ему мешает это сделать?
                Вы в лесу живете, что ли?
                Акт о каноническом общении Русской Православной Церкви Заграницей с Русской Православной Церковью Московского Патриархата документ, провозглашающий объединение Русской Православной Церкви Заграницей с Московским Патриархатом.

                Подписан 17 мая 2007 года в Москве в Храме Христа Спасителя Патриархом Московским и всея Руси Алексием II и Первоиерархом РПЦЗ митрополитом Лавром
                Против индивидуальности медицина бессильна...

                Комментарий

                • RemuS
                  Фотошопщик! :)

                  • 17 February 2009
                  • 569

                  #2258
                  И еще интересная инфа
                  За спиной противников воссоединения РПЦ и РПЦЗ стоит бывший Президент телекомпании НТВ Игорь Малашенко.



                  Комментарий Союза Православных Граждан



                  5.5.06

                  За спиной противников воссоединения РПЦ и РПЦЗ стоит бывший Президент телекомпании НТВ Игорь Малашенко, основатель первых порнографических программ на российском телевидении и деятель, благодаря которому был показан фильм "Последнее искушение Христа"?



                  С нескрываемым удивлением мы ознакомились с заявлением епископа Манхэттенского Гавриила (Русская Зарубежная Церковь), опубликованным на американской ленте новостей агентства ИТАР-ТАСС 4 мая 2006 года. ТАСС небезосновательно комментирует, что именно епископ Гавриил возглавляет оппозицию курсу на объединение РПЦЗ с Московским Патриархатом. Епископ Гавриил говорит немало удивительных вещей. Он утверждает, что большая часть паствы Зарубежной Церкви против объединения с Московским Патриархатом и не доверяет Российскому государству. Оказывается, Московская Патриархия виновата в том, что Ленина до сих пор не выкинули из Мавзолея. Еп. Гавриил утверждает: его паству настораживает, что объединение Русской Церкви будет противостоять американскому экспансионизму. Из этого можно сделать заключение, что епископ Гавриил является сторонником американского экспансионизма. Он утверждает, что православная паства РПЦЗ против сотрудничества с Российским государством. Оказывается, американский экспансионизм ему мил, а Российское государство - нет. Но это - только присказки. Сказки только впереди. Оказывается, прихожанином епископа Гавриила является Игорь Малашенко, бывший Президент телекомпании НТВ при Гусинском, один из немногих противников Владимира Путина, который получил прибежище в США. Понятно, что ему не мила "немытая Россия", понятно, какой пастве не нравятся Русская Церковь и Россия. Епископ Гавриил с трогательной нежностью пишет о Малашенко, говоря, что он, "безусловно, по-своему патриот". Именно этот "безусловный патриот" настоял на показе по НТВ 9 ноября 1997 года кощунственного фильма Мартина Скорсезе "Последнее искушение Христа". Это было сделано вопреки протестам Патриарха и многотысячного Крестного Хода в Москве. Святейший Патриарх Алексий II писал по поводу Малашенко: "Всякий, совершивший грех оскорбления, кощунства, если не покается, понесет наказание не только в будущей жизни, но и в жизни земной". Именно Малашенко был инициатором первых порнографических программ на Российском телевидении: "Про это", "Империя страсти", "Плэйбой-шоу". Кроме того, "безусловный патриот" и прихожанин владыки Гавриила Гавриила Малашенко, увлекается магией.



                  Союз Православных Граждан много лет бескомпромиссно и последовательно выступает за воссоединение Русской Зарубежной Церкви и Московского Патриархата. Мы прошли и через непонимание многих наших православных собратьев в России, когда в журнале СПГ "Православная Беседа", была опубликована статья духовника Союза протоиерея Владислава Свешникова "О психологии неосергианства". Десятки региональных организаций СПГ от Закарпатья до Красноярска и Алма-Аты, слали свои мольбы о воссоединении священноначалию Зарубежной Церкви. Чтобы получить вот это, когда епископ Гавриил - "борец за чистоту Православия", "борец с сергианством", "борец за свободу Русской Зарубежной Церкви", называет "патриотом" врага Христа, растлителя России Игоря Малашенко? Таким образом, те в Зарубежной Церкви, кто выступает против воссоединения с Церковью на Родине, показали себя защитниками богоборцев, делающими свое черное дело свободно и добровольно. И падение Зарубежной Церкви будет, если она пойдет на поводу у этих иуд, вместо того, чтобы обличить и образумить их.
                  За спиной противников воссоединения РПЦ и РПЦЗ стоит бывший Президент телекомпании НТВ Игорь Малашенко.
                  Против индивидуальности медицина бессильна...

                  Комментарий

                  • safffi61
                    Участник

                    • 10 March 2009
                    • 42

                    #2259
                    Сообщение от irbe
                    читайте писание. там вы найдёте много интересного, и про богослужение, и церкви, и священство, и таинства и много ещё чего.
                    а пока вы пользуетесь преданием своих пасторов или кто там у вас.
                    вы нагружены стандартным набором цитат протестантов, вырваных из контекста, ди их не понимаете.
                    Вы бы удалились на минутку с форума и успокоились,отдохнули.Вы начинаете злиться, а этим вы Господа не прославите. С каждого Господь спросит в зависимости от того света, который ему был открыт.

                    Комментарий

                    • марта гехт
                      Завсегдатай

                      • 19 January 2009
                      • 990

                      #2260
                      Сообщение от irbe
                      это вы какие-то новости сообщаете и про иконы и про братьев во Христе.
                      о каких ПЦ-деноминациях речь. уточните.
                      Это не новости , а опыт общения на форуме , а какие именно деноминации ПЦ , сказать затрудняюсь, тем более некоторые утверждают , что нет разных ПЦ , а она единая. Вот например и ВЫ , хоть я сама призывала данный диалог не продолжать, может Вы запутались, но в том диалоге Вы сами утверждали , что после смерти покаяния не существует , в вот ПЦ- утверждает обратное. И хотя потом Вы немного смутили теорией , о невозможности такового из-за потери тела.Всё же думаю , что это как раз вопрос касающийся спасения , а Вы на него смотрите , очень нетрадиционно ,для ПЦ.Чего не скажу о протистантах
                      ...каковы мы на словах заочно,таковы на деле лично. 2- коринфянам10:11



                      Комментарий

                      • irbe
                        Отключен

                        • 15 March 2007
                        • 7656

                        #2261
                        Сообщение от safffi61
                        Вы бы удалились на минутку с форума и успокоились,отдохнули.Вы начинаете злиться, а этим вы Господа не прославите. С каждого Господь спросит в зависимости от того света, который ему был открыт.
                        я спокоен. а вот вы, пытаясь выпроводить меня, уже потеряли дущевное равновесие.
                        если есть что по существу сказать говорите, а уж устал я или нет решу сам. впрочем за заботу спасибо.

                        Комментарий

                        • irbe
                          Отключен

                          • 15 March 2007
                          • 7656

                          #2262
                          Сообщение от марта гехт
                          Это не новости , а опыт общения на форуме , а какие именно деноминации ПЦ , сказать затрудняюсь, тем более некоторые утверждают , что нет разных ПЦ , а она единая. Вот например и ВЫ , хоть я сама призывала данный диалог не продолжать, может Вы запутались, но в том диалоге Вы сами утверждали , что после смерти покаяния не существует , в вот ПЦ- утверждает обратное. И хотя потом Вы немного смутили теорией , о невозможности такового из-за потери тела.Всё же думаю , что это как раз вопрос касающийся спасения , а Вы на него смотрите , очень нетрадиционно ,для ПЦ.Чего не скажу о протистантах
                          существует согласное мнение святых отец по вопросу не способности покаяния после смерти именно из за отсутствия тела и это официальный догмат ПЦ.
                          мнения противоположного в праволавной среде я не встречал.

                          Комментарий

                          • Searhey
                            Ветеран

                            • 30 November 2002
                            • 4505

                            #2263
                            Уважаемые господа оппоненты.

                            А кто-нибудь из вас что-нибудь НЕ понимает в Св. Писании?
                            Нота вот говорит, что на нас лежит покрывало при чтении Св. Писания.

                            А на ком-то не лежит?

                            У меня просто масса вопросов - так хочется найти человека, разумеющего Св. Писание.. чтоб не что-то частично, в отдельных фразах... а все целиком.
                            Но почему-то встретить его никак не удается.

                            Зато утверждающих о себе, что они построили свое учение на Св. Писании - масса...
                            И вот я что-то никак не могу понять - как можно, не имея полного понимания, на части целого построить учение и утверждать о нем, что оно правильное, а остальные уже не такие правильные....

                            Мне кажется, что так имеет право говорить только человек, который уразумел все.

                            Есть такие?
                            О смыслах книги Откровение Иоанна Богослова

                            Комментарий

                            • марта гехт
                              Завсегдатай

                              • 19 January 2009
                              • 990

                              #2264
                              Сообщение от irbe
                              существует согласное мнение святых отец по вопросу не способности покаяния после смерти именно из за отсутствия тела и это официальный догмат ПЦ.
                              мнения противоположного в праволавной среде я не встречал.
                              ???!!!
                              А как Вы понимаете место писания " ..нет покаяния ни в сём веке , и в будущем" ?
                              пс. Никогда не думала , что разговор с православным , может иметь такой оборот.Кто кого уже просвещает? .Вы , irbe, не перестаёте удивлять , ну просто кладезь какой-то!
                              ...каковы мы на словах заочно,таковы на деле лично. 2- коринфянам10:11



                              Комментарий

                              • алтаир
                                Ветеран

                                • 06 May 2004
                                • 1581

                                #2265
                                Дорогой, irbe, это всё бесполезно. НЕ возможно ничего доказать тем, которые настроены против заранее, понимаете?
                                Они против настроены, чтобы вы (мы) бы им не сказали, они уже против...

                                Святитель Николай Японский.

                                Комментарий

                                Обработка...