Почему у православных «не всё по Библии»?

[нота]

Нота,
Почему, так против православия?
Что оно вам сделало?

алтаир,
Да я не то чтоб против. Просто вы, так же как и многоие, имеете свою часть. И уверены, что за ее пределами ничего нет. Т.е. вы видите, но видите только на расстоянии вытянутой руки. Бог называет это слепотой.
Другие так же. посто тема о православии.

[алтаир]

rbe......вы тут человек особенный. Не поленюсь еще пару фраз ради вас написать
Человек не может иметь или одеть сам брачные одежды. Это делает Господь. Вспомните как Бог говорил, что ваша праведность как запачканая одежда. Мы одеты в запачканую одежду до тех пор пока Господь не оденет нас в брачные одежды. Но не от наших сил это. Но от Бога зависит. Потому как бы не оделись внешне священники, ангелы видят истинные одежды. И именно по ним и судят пришел ли ты пред лицо Бога в брачном, или в своем. Уважаешь Хозяина, или свое царство решил построить, и свое знамя выставить

Нота, вы, простите, что вмешиваюсь, но вы, просто не понимаете...
Или не желаете...
Одежды - это символ, и для православных дорого это, как для вас Христос. Потому что одежда означает памятование о Христе, что одевающийся в одежду должен помнить, кому он служит, и как чиста, должна быть его душа, эти одежды напоминание как ответственно служение.

[алтаир]

алтаир,
Да я не то чтоб против. Просто вы, так же как и многоие, имеете свою часть. И уверены, что за ее пределами ничего нет. Т.е. вы видите, но видите только на расстоянии вытянутой руки. Бог называет это слепотой.
Другие так же. посто тема о православии.

Нота,
я стараюсь видеть, так как говорит Христос в Писании, разве это не правильно?

[irbe]

rbe......вы тут человек особенный. Не поленюсь еще пару фраз ради вас написать
Человек не может иметь или одеть сам брачные одежды. Это делает Господь. Вспомните как Бог говорил, что ваша праведность как запачканая одежда. Мы одеты в запачканую одежду до тех пор пока Господь не оденет нас в брачные одежды. Но не от наших сил это. Но от Бога зависит. Потому как бы не оделись внешне священники, ангелы видят истинные одежды. И именно по ним и судят пришел ли ты пред лицо Бога в брачном, или в своем. Уважаешь Хозяина, или свое царство решил построить, и свое знамя выставить

вы даже не представляете как вы правы. ни один православный не имеет право одеть священные облачения самочинно. такое право даёт священнику только Бог через возложение рук Епископа, прямого приемника Апостолов. Более того. священник не имеет право приступить к исполнению своих обязанностей не облачившись в священные одежды. мало того, запрещённый в служении так же не может одеть Богослужебные облачения.
У вас не верное представление о православии.
Я давно вас призываю, как и других протестантов, хотя бы в общих чертах, ознакомиться с православной верой.

[putj]

я стараюсь видеть, так как говорит Христос в Писании, разве это не правильно?

Посмотри, о чём говорят православные... (предания "святых" отцов):

...тем, кто не желает изображать на иконах Иисуса Христа, истинного Бога, приобщившегося плоти и крови, так же ближайших Его рабов..., и не поклоняется Господу нашему Иисусу Христу и Святым Его на иконах..., и не лобзает иконы..., да будет анафема (проклят)... (Деян.7-го вс. соб.).

Иисус по этому поводу сказал:

3 ...зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего?
6 ...вы устранили заповедь Божию преданием вашим.
7 Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря:
8 приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня;
9 но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.
(Матф.15:3-9).

Православные, католики своим словоблудием... устранили заповеди Божии о запрете (под страхом смерти) идолопоклонства:

21 ...осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели,
23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку...
24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.
(Рим.1:21-25).

С обезумевшими... людьми (идолопоклонниками, лжецами...) - не возможно договориться (2Кор.4:3-4). Их участь - озеро огненное:

8 ...идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою...
(Откр.21:8).

[RemuS]

Цитата участника нота: rbe......вы тут человек особенный. Не поленюсь еще пару фраз ради вас написать
Человек не может иметь или одеть сам брачные одежды. Это делает Господь. Вспомните как Бог говорил, что ваша праведность как запачканая одежда. Мы одеты в запачканую одежду до тех пор пока Господь не оденет нас в брачные одежды. Но не от наших сил это. Но от Бога зависит. Потому как бы не оделись внешне священники, ангелы видят истинные одежды. И именно по ним и судят пришел ли ты пред лицо Бога в брачном, или в своем. Уважаешь Хозяина, или свое царство решил построить, и свое знамя выставить

вы даже не представляете как вы правы. ни один православный не имеет право одеть священные облачения самочинно. такое право даёт священнику только Бог через возложение рук Епископа, прямого приемника Апостолов. Более того. священник не имеет право приступить к исполнению своих обязанностей не облачившись в священные одежды. мало того, запрещённый в служении так же не может одеть Богослужебные облачения.
У вас не верное представление о православии.
Я давно вас призываю, как и других протестантов, хотя бы в общих чертах, ознакомиться с православной верой.

Братья! Если уж рассматривать такую аналогию- брачные одежды и священническое облачение-как верную то irbe прав.
Но мне кажется, притча Христом не об облачениях сказана была...

[алтаир]

Посмотри, о чём говорят православные... (предания "святых" отцов): Иисус по этому поводу сказал:

3 ...зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего?
6 ...вы устранили заповедь Божию преданием вашим.
7 Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря:
8 приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня;
9 но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.
(Матф.15:3-9).

Православные, католики своим словоблудием... устранили заповеди Божии о запрете (под страхом смерти) идолопоклонства:

21 ...осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели,
23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку...
24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.
(Рим.1:21-25).

С обезумевшими... людьми (идолопоклонниками, лжецами...) - не возможно договориться (2Кор.4:3-4). Их участь - озеро огненное:

8 ...идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою...
(Откр.21:8).

putj,
разве вы, не верите, что Христос Бог? Если Он Бог, как говорит Писание и образ Отца - икона Отца (эйкон - образ с греческого), то почему, Его нельзя изобразить?

А идолы - это грехи, которым некоторые служат, или я не прав?
И, почему, в В. З. когда несли Ковчег, все кланялись? Ведь это не Бог, чтобы кланяться?

[irbe]

ну так вот. о "sola scriptura"
Можно было бы предположить, что такая система верований, как протестантизм, основывающаяся на утверждении, что только одно Писание имеет вес в вопросах веры, должна была позаботиться о том, чтобы ее главные постулаты удовлетворяли своим же собственным критериям. Можно было бы ожидать, что протестанты запасутся сотнями доказательств от Писания, подтверждающих их главный тезис, на котором зиждется все, во что они веруют. По меньшей мере, можно было бы надеяться, что будут приведены два-три солидных текста, из которых ясно следует суть их доктрины, поскольку и в самом Писании говорится: При устах двух или трех свидетелей будет твердо всякое слово

Однако во всем Священном Писании нет НИ ЕДИНОГО стиха, который бы подтверждал учение о единственности Писания как источника веры. Нет даже НИ ОДНОГО стиха, который бы хоть как-то приближался к этой идее.

О да, в Библии имеется множество мест, где говорится о ее богодухновенности, авторитетности, полезности, но в Библии нет НИ ОДНОГО МЕСТА, где бы сообщалось, что Писание является ЕДИНСТВЕННЫМ авторитетом для верующих.

Если бы такое учение содержалось в Библии хотя бы и в скрытом виде, то уже первые отцы церкви учили бы тому же самому. Но кто из святых отцов внушал когда-либо что-либо подобное?

Протестантское учение "Только писание" попросту отсутствует в самой Библии.
Тактически оно ей противоречит, поскольку Библия учит, что Священное Предание также является необходимым и обязательным источником христианской веры.(Фес. 2:15; 1 Кор. 11:2)

[Йицхак]

в Библии нет НИ ОДНОГО МЕСТА, где бы сообщалось, что Писание является единственным авторитетом для верующих.

))))))))))))))))))))
Склероз? Или состояние души?
Не устаете?

[нота]

Братья! Если уж рассматривать такую аналогию- брачные одежды и священническое облачение-как верную то irbe прав.
Но мне кажется, притча Христом не об облачениях сказана была...

но irbe именно эту притчу выставил как пример. Вот и понеслось
Извините что вклинилась, вы обращались к братьям.

[Alex Shevchenko]

Только почему-то как только тема переходит в мирное общение , к ней многие теряют интерес.

Ничего Это от того, что верить против чего-то гораздо проще, чем во что-то.

[нота]

Нота,
я стараюсь видеть, так как говорит Христос в Писании, разве это не правильно?

Алтаир.......а куда вы спрятали свои предания? Признавайтесь перед братами

[+p.Bellarmino]

Православные, католики проклинают Писание и всех людей Божиих, исполняющих заповеди Божии:

Привидите пожайлуста примеры....

8 Но если бы даже мы сами или ангел с неба (не говоря о православных, католиках...) стали проповедовать вам не то Евангелие, что мы проповедовали вам сначала, то пусть такие вестники будут навеки прокляты!
(Гал.1:8 современный перевод).

В чем разница евангелия Апостолов и католиков, православных?

А "заводные игрушки", повторяющие абсурд, глупости, ереси... своих лжеучителей (предания "святых" отцов), были всегда (во все времена библейской истории). Иисус сказал:

14 оставьте их: они - слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму.
(Матф.15:14).

Какие такие ереси?

[Vit.]

ну вобщем-то вы и сами подтвердили необходимость особых одежд за богослужением. что и требовалось доказать. если даже на брачном пиру это необходимо, то уж при предстоянии пред Богом тем более.

Помните да каких мелочей были прописаны элементы одежды левитских священников? А что было бы, если бы они по своему усмотрению стали что-то к ней добавлять или что-то убавлять? Это бы мы назвали произволом.Можно ли подобное сказать об одеждах православных священников? Нет конечно.Потому что Бог в Новом Завете,никаких указаний относительно одеяний в церкви не давал вообще.А если они все таки пытаються этому придать божественное происхождение(дескать это дошло от апостолов,а они это приняли от Христа) ,то конечно для этого есть соответствующее определение-лжеучение.

[+p.Bellarmino]

Посмотри, о чём говорят православные... (предания "святых" отцов): Иисус по этому поводу сказал:

3 ...зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего?
6 ...вы устранили заповедь Божию преданием вашим.
7 Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря:
8 приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня;
9 но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.
(Матф.15:3-9).

А где Христос высказывался о запрете икон...

Православные, католики своим словоблудием... устранили заповеди Божии о запрете (под страхом смерти) идолопоклонства:

21 ...осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели,
23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку...
24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.
(Рим.1:21-25).

С обезумевшими... людьми (идолопоклонниками, лжецами...) - не возможно договориться (2Кор.4:3-4). Их участь - озеро огненное:

8 ...идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою...
(Откр.21:8).

А можно мне из озера огненного голос поднять? Где вы увидели в учении Церкви документы призываюшие к идолопоклонству?