Есть ли у Вас вопросы к православному священнику?

[dimser]

...Ладно, ещё вопросы:
- батюшка, лопатой, с каждой из 4-х сторон могилы, сделал крестообразный надрез, а потом посыпал землю на гроб крестообразно. Это что и зачем?

А чего же Вы сами его не спросили? Или подойти к священнику Вам что-то (или кто-то) мешает? Никогда не понимал подобного рода диалоги. Да и в интернете могли бы найти ответ сами: "...На кладбище тело ставят над могилой, затем служится заупокойная лития с чтением Евангелия (Ин. 11, 145), По местному обычаю могила запечатывается: священники крестообразно касаются лопатой четырех сторон могилы, произнося: «Печатается гроб сей до Второго Христова пришествия во имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь»..."
Журнал Московской Патриархии

[Jeka2]

У меня же нет основания осудить того батюшку, за его поступок. Допускаю, что, окажись я на его месте, поступил бы также.

А батюшка никого не жалел, ибо рыданий уже не было. Дедушка давно, много лет, болел. Он самый старший из всей их многодетной семьи, но и младшие все уже давно умерли...
А во вторых, что мешает батюшке учить о том, что есть суеверие, а что - нет, ДО И ПОСЛЕ похорон?
У нас ещё верят батюшкам, несмотря на управление джипом в нетрезвом состоянии и растление прихожанок.
Новости "из уст в уста" у нас расходятся быстро, скажи только слово - и все, будут исполнять.
Живой пример: сказал батюшка, что НЕ будет отпевать, если похоронные принадлежности будут с рынка, от неизвестно кого или из похоронного бюро, и всё - там не покупают, а только в церкви.

[Jeka2]

а вы не могли не заметить на поминальном обеде первое блюдо(обязательное). Не спрашивали что это и для чего?

Это был борщ...
Что это и для чего НЕ спрашивал...

[Pavel.]

У меня вопрос к священнику.Сколько вы получаете в месяц?

[Jeka2]

Интересно. А Вы благочестивую проповедь устроили бы прямо у смертного одра? И в случае, если бы родственники таки отказались, молча развернулись и ушли, не исполнив то, что должно?

Вы НЕ поверите: в нашем народе чрезвычайно велико желание делать так, как ДОЛЖНО, скажи только слово... правда дальше крещения, венчания, отпевания это желание пока не особо распространяется.
Я ж знаю свою родню: скажи батюшка только 2 слова: "Забобон, выносите!", то вынесли бы без проблем, без обид, без споров...

Да и возглас "несмъ якоже прочии человецы" так же не умолкает до сих.

А то был лично Олегу написанный тезис, у Вас лично Ваших безответных - вагон...

[BRAMMEN]

Это был борщ...
Что это и для чего НЕ спрашивал...

Нет, я не пошутил. Дают перед трапезой блюдо из сладкого риса и символизирует оно единение с душой умершего.

[Jeka2]

Честно скажу - не знаю.

Спасибо за честность.

Но у меня встречный вопрос - а почему люди здороваются за руку? Это не язычество случайно? В Библии про это ничего нет - может отбросим эти суеверия?

Спасибо за подколку, но Вы, Денис, не правы: "и, узнав о благодати, данной мне, Иаков и Кифа и Иоанн, почитаемые столпами, подали мне и Варнаве руку общения, чтобы нам [идти] к язычникам, а им к обрезанным, "

[Jeka2]

в интернете могли бы найти ответ сами: "...На кладбище тело ставят над могилой, затем служится заупокойная лития с чтением Евангелия (Ин. 11, 145), По местному обычаю могила запечатывается: священники крестообразно касаются лопатой четырех сторон могилы, произнося: «Печатается гроб сей до Второго Христова пришествия во имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь»..."
Журнал Московской Патриархии

А зачем "могила запечатывается"? В чем сакральный смысл действа?

[Jeka2]

Нет, я не пошутил. Дают перед трапезой блюдо из сладкого риса и символизирует оно единение с душой умершего.

На поминках такого не было, а может я не обратил внимания...
Было блюдо с рисом в комнате с покойным. Поверх риса крестообразно лежали леденцы и стояла свеча...

[dimser]

Абсолютно во всём выше написаном согласен. Но есть одно но... Вам Бог даёт время находится на земле. Как вы считаете для чего? Если вы сказали человеку Евангелие то этот человек услышал и дальше уже не ваше влияние на человека, а Божье и именно Божье в том слове, которое вы скажите этому незнающему. Более того если вы будете ему говорить текст Писания полагаясь на себя то вы обречены на пустую трату времени. Но если вы будете человеку говорить Слово Божье своими устами, то через вас человек будет слышать слово живое(Евр.4:12) И вам уже нужно только верить в это. Что слово Божье не может не влиять. Потому что Писание об этом говорит, что рождает слово. Вера появляется от слышания слова Божьего , никак не человеческого. Когда вас окружает такая масса заблудших то действительно жатвы много. Вам нужно говорить и не боятся(Деян.18:9) ]А весть о Христе не может навредить или огорчить в любых условиях, в том числе и на похоронах. На мой взгляд, даже наоборот, на похоронах люди открыты для слушания. И ответственность говорить не только на "батюшке". Писание говорит, чтобы мы имея жизнь не умолкали и провозглашали славу Божью и Его милость к нам в Иисусе Христе.

Цитата из Библии:

13 Посему и мы непрестанно благодарим Бога,что, приняв от нас слышанное слово Божие, вы приняли не [как] слово человеческое, но [как] слово Божие, - каково оно есть по истине, - которое и действует в вас, верующих.
(1Фесс.2:13)

Все мы здесь для одной цели - подготовить себя к жизни вечной. Чтоб уподобиться Богу - обожиться по Его образу и подобию, стяжать в себе Духа Святого, на деле проявить любовь к ближним, а не на словах, очистить сердце от страстей и пороков с Божией помощью. Св.Серафим Саровский об этом кратко сказал: стяжи Дух мирен, и тысячи вокруг тебя спасутся.
Точный отрывок привели, по теме, но он как раз и говорит, что апостолы благодарили Бога за то, что ученики услышали и приняли проповедуемое слово, а не отвергли его, т.к. были и те, кто не принимал проповедь о Христе (Мф. 10. 14 уже приводился). Этот стих как раз подтверждает слова Христа, что никто к Нему не придет, если на то не будет воли Божией.
Люди разные ведь. Кто-то приглашает священника осмысленно, понимая зачем он это делает и почему (верующие люди), кто-то - потому что родственники так говорят, хотя сам и не понимает смысла, но после перенесенного горя начинает задумываться о жизни и смерти, о Боге. А кто-то просто по моде - и Бог ему абсолютно не нужен, и слова священника для него пусто звук. Потому священники говорят, а вот примут его слова или нет - на совести слушающих. Например, настоятель нашего прихода - часто остается до середины ночи у людей после требы, потому что они слушают, интересуются, спрашивают - благодатная почва для Слова Божия. А о почвах и семенах Вы и сами ведь читали (Гл. 8.).

[dimser]

А зачем "могила запечатывается"? В чем сакральный смысл действа?

А ни какого, Вы и об этом не удосужились поискать ответа:
".. Всем священикам и диаконам Крымской епархии
Тревожное положение создалось у нас в связи со всевозрастающим укоренением обычая так называемого "печатания" умерших. Необходимы строгие меры к искоренению этого обычая, ибо "печатание" грозит заменить собою весь чин погребения. Об обычае "печатания" ничего неизвестно в северных и средних и восточных частях России, и народ там не знает и самого слова "запечытавание". Этот обычай существует только в Крыму и в немногих Южных и Западных областях. Ввиду изложенного, предписываю всем священикам и диаконам:
1) Забыть самые слова "печатание" и "запечатывание" и никогда не употреблять ихв разговорах с верующими;
2) Неоднократно прочесть во всех церквах епархии настоящее мое послание и в беседах со своими прихожанами убеждать их в нелепости суеверия, будто "незапечатанные" покойники выходят из могил и бродят по окружности;
3) Ни в коем случае не производить "печатания" могил, а всегда совершать только полный чин погребения, как он изложен в требнике;
4) Ввиду того, что за дальностью расстояния от церкви, невозможностью найти средства передвижения или за отсутствием священника, родственники умершего бывают иногда вынуждены закапывать своих покойников без отпевания, считаю вполне допустимым в таких случаях заочно отпевать покойника в церкви или в доме, где он жил; однако при обязательном условии удостоверения в том, что родственники умершего действительно не имели возможности привезти тело умершего в церковь для отпевания или пригласить священника для той же цели на его могилу;
5) Так как при заочном отпевании по необходимости опускается лития пред погружением гроба в могилу, и не сыплется священником крестообразно земля на гроб перед засыпанием могилы то считаю допустимым, чтобы родственники умершего приносили в церковь немного земли с могилы, а священник по окончании чина погребения осенял напрестольным крестом землю с произнесением слов: "Господня земля и исполнение ея, вселенная и вси живущий на ней". Эту землю родственники умершего высыпают на могилу Бог да поможет нам искоренить суеверный обычай "запечатывания" могил и сохранить во всей полноте чин погребения умерших.
15 декабря 1954 г..."

Новости "из уст в уста" у нас расходятся быстро, скажи только слово - и все, будут исполнять.

Не только новости так распространяются, но и сплетни и глупости разного рода, а суеверия - тем более.

[Jeka2]

А ни какого, Вы и об этом не удосужились поискать ответа:
".. Всем священикам и диаконам Крымской епархии
Тревожное положение создалось у нас в связи со всевозрастающим укоренением обычая так называемого "печатания" умерших. Необходимы строгие меры к искоренению этого обычая, ибо "печатание" грозит заменить собою весь чин погребения. Об обычае "печатания" ничего неизвестно в северных и средних и восточных частях России, и народ там не знает и самого слова "запечытавание". Этот обычай существует только в Крыму и в немногих Южных и Западных областях. Ввиду изложенного, предписываю всем священикам и диаконам:
1) Забыть самые слова "печатание" и "запечатывание" и никогда не употреблять ихв разговорах с верующими;
2) Неоднократно прочесть во всех церквах епархии настоящее мое послание и в беседах со своими прихожанами убеждать их в нелепости суеверия, будто "незапечатанные" покойники выходят из могил и бродят по окружности;
3) Ни в коем случае не производить "печатания" могил, а всегда совершать только полный чин погребения, как он изложен в требнике;
4) Ввиду того, что за дальностью расстояния от церкви, невозможностью найти средства передвижения или за отсутствием священника, родственники умершего бывают иногда вынуждены закапывать своих покойников без отпевания, считаю вполне допустимым в таких случаях заочно отпевать покойника в церкви или в доме, где он жил; однако при обязательном условии удостоверения в том, что родственники умершего действительно не имели возможности привезти тело умершего в церковь для отпевания или пригласить священника для той же цели на его могилу;
5) Так как при заочном отпевании по необходимости опускается лития пред погружением гроба в могилу, и не сыплется священником крестообразно земля на гроб перед засыпанием могилы то считаю допустимым, чтобы родственники умершего приносили в церковь немного земли с могилы, а священник по окончании чина погребения осенял напрестольным крестом землю с произнесением слов: "Господня земля и исполнение ея, вселенная и вси живущий на ней". Эту землю родственники умершего высыпают на могилу Бог да поможет нам искоренить суеверный обычай "запечатывания" могил и сохранить во всей полноте чин погребения умерших.
15 декабря 1954 г..."
Не только новости так распространяются, но и сплетни и глупости разного рода, а суеверия - тем более.

Спасибо.
Искать не сложно, проблема идентифицировать найденное.
Пример: газета "Киевляне" №5: "На Руси издавна любили святость и чтили веру. Приходя с ней в церкви и монастыри, простые люди просили высшего покровительства и поклонялись иконам, поэтому и назывались поклонниками."
Мне уже не трудно в данном моменте отделить в тексте глупость от правды, но это пока не распространяется на всё, потому и мучаю Вас.

[dimser]

Спасибо. Искать не сложно, проблема идентифицировать найденное.

Заметно, что это для Вас является проблемой.

Пример: газета "Киевляне" №5: "На Руси издавна любили святость и чтили веру. Приходя с ней в церкви и монастыри, простые люди просили высшего покровительства и поклонялись иконам, поэтому и назывались поклонниками." Мне уже не трудно в данном моменте отделить в тексте глупость от правды, но это пока не распространяется на всё, потому и мучаю Вас.

А Вы просто по-меньше читайте разного рода бульварные газетенки, типа "Киевляне" - утренняя городская рекламно-информационная газета, а то так можно докатиться до чтения сообщений на заборе.
Лучше зайдите на оффсайты по интересующему вопросу и там уже берите нужную информацию.

[Jeka2]

Заметно, что это для Вас является проблемой.

Конечно проблема: ладно, когда у двух православных два мнения, но когда один православный приводит прямо противоположное...

"...На кладбище тело ставят над могилой, затем служится заупокойная лития с чтением Евангелия (Ин. 11, 145), По местному обычаю могила запечатывается: священники крестообразно касаются лопатой четырех сторон могилы, произнося: «Печатается гроб сей до Второго Христова пришествия во имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь»..."
Журнал Московской Патриархии

".. Всем священикам и диаконам Крымской епархии
Тревожное положение создалось у нас в связи со всевозрастающим укоренением обычая так называемого "печатания" умерших. Необходимы строгие меры к искоренению этого обычая, ибо "печатание" грозит заменить собою весь чин погребения. Об обычае "печатания" ничего неизвестно в северных и средних и восточных частях России, и народ там не знает и самого слова "запечытавание". Этот обычай существует только в Крыму и в немногих Южных и Западных областях. Ввиду изложенного, предписываю всем священикам и диаконам:
1) Забыть самые слова "печатание" и "запечатывание" и никогда не употреблять ихв разговорах с верующими;
2) Неоднократно прочесть во всех церквах епархии настоящее мое послание и в беседах со своими прихожанами убеждать их в нелепости суеверия, будто "незапечатанные" покойники выходят из могил и бродят по окружности;

[Jeka2]

А почему поминать нужно именно на 9-й и на 40-й день?