Есть ли у Вас вопросы к православному священнику?

[dimser]

Вот наш брат Димсер ссылку дал на православный журнал, так там четко об этом написано:
"Суеверия, связанные с погребением:
считать, что ближайшим родственникам умершего нельзя участвовать в перенесении гроба;"
А согласие батюшки на отпевание в хате из-за отказа родни вынести покойного - это молчаливое согласие с заблуждением. Поэтому эти заблуждения процветают и царствуют...

Жека, а как Вы можете сейчас утверждать причину отказа священника - от своего лица? Или может Вы лично с ним встретились и он Вам лично ответил? Не кажется Вам, что сейчас это просто выдумка с Вашей стороны, или желание подбить ответ под тему?
А заблуждение как были, есть, так и будут. И не только в духовных вопросах (в науке, медицине их не меньше). Наоборот - в духовных - наиболее будут процветать разного рода заблуждения.
О Боге чаще всего вспоминают в скорби. Многие живут по инерции, называют себя даже православными прихожанами (хотя по сути - они лишь прОхожане, т.к. бывают один раз на Пасху или вообще, ни в храм не ходят, ни молятся, ни о Боге не думают). И тут пришла скорбь - смерть близкого человека. Вот тут и начинается. Т.к. в разуме ничего нет истинного, то оно заменяется всякой чушью (то соседка подсказала, то что-то услышано, то по ТВ увидено, то в журнале с гороскопами вычитано).
Вот только при чем здесь Ваши обвинения священников? Кто мешал людям приходить раньше в храм, учиться в воскресных школах и училищах? Если до середины 90-х годов это можно объяснить отсутствием храмов и малым количеством батюшек (речь о старшем поколении), то сейчас требуется только желание.
Да, заблуждений пока еще много (не в самом Православии, а в околоправославной среде), но эти плоды 70-летнего периода безбожия - с Божией помощью исчезнут. Всему свой срок.

[BRAMMEN]

Вот только при чем здесь Ваши обвинения священников? Кто мешал людям приходить раньше в храм, учиться в воскресных школах и училищах? Если до середины 90-х годов это можно объяснить отсутствием храмов и малым количеством батюшек (речь о старшем поколении), то сейчас требуется только желание.
Да, заблуждений пока еще много (не в самом Православии, а в околоправославной среде), но эти плоды 70-летнего периода безбожия - с Божией помощью исчезнут. Всему свой срок.

Во многом согласен, чем и в репутации отметил. Но вот текст с которым не согласен выделил здесь.
Во первых, люди сами желания не смогут проявить пока не услышат слово Божье(Евр.4:12).
Во вторых, если вы будете ехать в маршрутке и водитель включит пошлый фильм вы молча будете ехать дальше? Священнослужитель не имеет права молчать наблюдая как вами названные прохожане устраивают культ язычеству.
В третьих, Пастырь(священник), если любит своих овец, должен направлять, обличать, учить.
Если мне не изменяет память, у вас самого понимание о спасении искажено. Пишу это потому, что вроде бы вы как то писали о ДК и сектах...Очень хотелось бы, чтобы я ошибся.

[dimser]

Во многом согласен, чем и в репутации отметил. Но вот текст с которым не согласен выделил здесь.
Во первых, люди сами желания не смогут проявить пока не услышат слово Божье(Евр.4:12).

Да, согласен Вами, Brammen.

Во вторых, если вы будете ехать в маршрутке и водитель включит пошлый фильм вы молча будете ехать дальше? Священнослужитель не имеет права молчать наблюдая как вами названные прохожане устраивают культ язычеству.
В третьих, Пастырь(священник), если любит своих овец, должен направлять, обличать, учить.

Могу сказать за тех батюшек, которых знаю или о которых слыхал или о которых читал. Да, именно на самих похоронах многие батюшки не вступают в споры с родственниками умерших (т.е. он-то говорит что нельзя так и так поступать и что это суеверие, но это в форме совета, поучения, а не приказа), т.к. находясь в скорбном состоянии люди не способны адекватно воспринимать вероучения. А вот после похорон, и даже часто через какое-то время - люди и сами желают знать истину, т.к. оправившись после горя сами сознают, что и как жили до этого момента - совесть сама подсказывает.

Если мне не изменяет память, у вас самого понимание о спасении искажено. Пишу это потому, что вроде бы вы как то писали о ДК и сектах...Очень хотелось бы, чтобы я ошибся.

Честно, не вспомню сразу о каком ответе Вы говорите, т.к. ДК упоминал в нескольких темах (если мне самому память не изменяет).

[BRAMMEN]

Могу сказать за тех батюшек, которых знаю или о которых слыхал или о которых читал. Да, именно на самих похоронах многие батюшки не вступают в споры с родственниками умерших (т.е. он-то говорит что нельзя так и так поступать и что это суеверие, но это в форме совета, поучения, а не приказа), т.к. находясь в скорбном состоянии люди не способны адекватно воспринимать вероучения. А вот после похорон, и даже часто через какое-то время - люди и сами желают знать истину, т.к. оправившись после горя сами сознают, что и как жили до этого момента - совесть сама подсказывает.

Когда я участвовал в похоронах, я не упускал возможность, и на мой взгляд это самое время подходящее, говорить о Христе и о обычаях мира сего. На похоронах мало кто задумывается о не выключенном утюге или о низкой зарплате. Самое время говорить людям, что в вере мертвы, что благодать Божья не по делам...

[dimser]

Когда я участвовал в похоронах, я не упускал возможность, и на мой взгляд это самое время подходящее, говорить о Христе и о обычаях мира сего. На похоронах мало кто задумывается о не выключенном утюге или о низкой зарплате. Самое время говорить людям, что в вере мертвы, что благодать Божья не по делам...

Все же каждый подобный случай - особенный. Кто-то уже имел веру, может и забытую, может и не совершенную, а кто-то совсем не слыхал о ней. А встречаются и такие, которые ожесточаются на Бога в день похорон (часто горе родителей, потерявших маленьких детей, группируется в одной фразе: Где был Ваш Бог, если не уберег нашего ребенка?!), но ведь Сам Христос учит, что к Нему приходят, если это угодно Богу. Так и в этих случаях - люди, слыша совесть (голос Божий) сами ищут утешение в вере. Все же верю, что батюшкам виднее, как поступать в каждом отдельном моменте, Господь им помощник.

[Певчий]

Все же каждый подобный случай - особенный. Кто-то уже имел веру, может и забытую, может и не совершенную, а кто-то совсем не слыхал о ней. А встречаются и такие, которые ожесточаются на Бога в день похорон (часто горе родителей, потерявших маленьких детей, группируется в одной фразе: Где был Ваш Бог, если не уберег нашего ребенка?!), но ведь Сам Христос учит, что к Нему приходят, если это угодно Богу. Так и в этих случаях - люди, слыша совесть (голос Божий) сами ищут утешение в вере. Все же верю, что батюшкам виднее, как поступать в каждом отдельном моменте, Господь им помощник.

Именно. Каждый батюшка тоже водится верой. И он уже сам определяет конкретную ситуацию НА СЕЙ ДЕНЬ, что говорить уместно, а что не уместно. Ибо ему держать ответ за свое поведение перед Господом, а не перед не перед теми, кто забывает, что должно более слушаться Господа, а не человека. Потому и не правы те, кто пытаются судить о поведении того или иного верующего, исходя из своего положения. Это они, может быть, поступили бы так-то и так-то в какой-то конкретной ситуации. А батюшка исходил из собственной совести...
Мир Вам.

[KpOHyC]

Именно. Каждый батюшка тоже водится верой. И он уже сам определяет конкретную ситуацию НА СЕЙ ДЕНЬ, что говорить уместно, а что не уместно. Ибо ему держать ответ за свое поведение перед Господом, а не перед не перед теми, кто забывает, что должно более слушаться Господа, а не человека. Потому и не правы те, кто пытаются судить о поведении того или иного верующего, исходя из своего положения. Это они, может быть, поступили бы так-то и так-то в какой-то конкретной ситуации. А батюшка исходил из собственной совести...
Мир Вам.

И всё это длиться более 1000лет.. А он всё руководствуеться.. Дух инетресно не обличает что промолчал??

[BRAMMEN]

Именно. Каждый батюшка тоже водится верой. И он уже сам определяет конкретную ситуацию НА СЕЙ ДЕНЬ, что говорить уместно, а что не уместно. Ибо ему держать ответ за свое поведение перед Господом, а не перед не перед теми, кто забывает, что должно более слушаться Господа, а не человека. Потому и не правы те, кто пытаются судить о поведении того или иного верующего, исходя из своего положения. Это они, может быть, поступили бы так-то и так-то в какой-то конкретной ситуации. А батюшка исходил из собственной совести...
Мир Вам.

Очевидно, что вы далеки от понимания Иоан.3:16, а конкретно о причине воплощения Бога. Очевидно, что вам важно не то, что Писание осуждает грех и жизнь вне Бога, а более близко по сердцу исполнение обряда. Бог вам и судья если вы под законом. Уверяю вас первое почему Бог до сих пор вас не забрал из этого мира это ваше покаяние перед Ним. Второе это ваша миссия на земле как глашатая. То, что вы провозглашаете, есть ваша суть жизни. И это явно...Когда чаша наполнена до краёв льётся через край. Очевидно вам с людьми, делится нечем.

[Певчий]

И всё это длиться более 1000лет.. А он всё руководствуеться.. Дух инетресно не обличает что промолчал??

Вы знаете такого батюшку, который жил бы более 1000 лет?
Духовный уровень каждого батюшки разница один от другого. Ибо каждый из нас проходит путь от духовного младенчества до полноты возраста Христова. А в самом же поведении того конкретного батюшки, которого привел в пример один из участников форума, лично я не усмотрел такого поступка, чтобы осудить его. Ибо, повторюсь, на его месте я вполне мог бы поступить точно также. Потому что теоритически я допускаю, что в иных случаях не всегда время поучать ближнего. И только машины-роботы, современные книжники и фарисеи, не имеют чутья этого ВРЕМЕНИ.
Мне не раз доводилось наблюдать такие картины (да и сам так когда-то поступал), когда некие не в меру общительные проповедники, пройдя шестимесячные курсы по изучению Библии, просто доставали людей своими обличительными нравоучениями. Из-за чего слушающие не только к Богу не приближались, но напротив, еще более ожесточались...

[BRAMMEN]

slovo.org - в одно и тоже время идёт прямая трансляция богослужения.

[Певчий]

Очевидно, что вы далеки от понимания Иоан.3:16, а конкретно о причине воплощения Бога.

Да куда уж нам, великий учитель BRAMMEN, с Вами тягаться в познаниях...

Очевидно, что вам важно не то, что Писание осуждает грех и жизнь вне Бога, а более близко по сердцу исполнение обряда.

Да, конечно, великий сердцеведец и учитель BRAMMEN, Вам виднее мои помышления и особая любовь к обрядам...

Бог вам и судья если вы под законом.

Ну да, великий учитель BRAMMEN, сперва осудили, а потом отправили к Богу за вынесением окончательного приговора...

Уверяю вас первое почему Бог до сих пор вас не забрал из этого мира это ваше покаяние перед Ним.

Вам виднее, великий пророк и учитель BRAMMEN...

Второе это ваша миссия на земле как глашатая.

Мне нужно стать по стойке смирно сейчас, или припасть к Вашим ногам, великий учитель BRAMMEN?

То, что вы провозглашаете, есть ваша суть жизни.

Смею ли я перечить великому сердцеведцу BRAMMENу, коль все равно он мне не поверит?

И это явно...

И кто воспротивится мнению великого пророка современности и учителя слепых BRAMMENа...

Когда чаша наполнена до краёв льётся через край.

Это заметно, великий учитель BRAMMEN...

Очевидно вам с людьми, делится нечем.

Все то Вы знаете за всех, великий учитель BRAMMEN...

PS: "С милостивым Ты поступаешь милостиво, с мужем искренним искренно, с чистым чисто, а с лукавым по лукавству его" (Пс.17:26-27).

[BRAMMEN]

5 Мерзость пред Господом всякий надменный сердцем; можно поручиться, что он не останется ненаказанным.(Прит.16:5)

[dimser]

Очевидно, что вы далеки от понимания Иоан.3:16, а конкретно о причине воплощения Бога. Очевидно, что вам важно не то, что Писание осуждает грех и жизнь вне Бога, а более близко по сердцу исполнение обряда. Бог вам и судья если вы под законом. Уверяю вас первое почему Бог до сих пор вас не забрал из этого мира это ваше покаяние перед Ним. Второе это ваша миссия на земле как глашатая. То, что вы провозглашаете, есть ваша суть жизни. И это явно...Когда чаша наполнена до краёв льётся через край. Очевидно вам с людьми, делится нечем.

Иоан.3:16 "Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную", но каждый ли захотел быть этим верующим? Кто отказался от предлагаемого спасение, то сам сделал выбор - Откр. 22. 11 "Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще".
Так что если человек не способен принимать наставления, не спрашивал его, а тем более настроен против - то такого человека вразумит только Бог Своим Промыслом. И как бы Вам не хотелось с ним поделиться - результат будет понятен.
Потому и Христос говорит апостолам Матф. 10. 14 "А если кто не примет вас и не послушает слов ваших, то, выходя из дома или из города того, отрясите прах от ног ваших".
Можно ли вот так же обвинить и апостолов, что им нечем было делиться с этими людьми? Или их сердце не желало этим людям спасения?

[BRAMMEN]

Иоан.3:16 "Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную", но каждый ли захотел быть этим верующим? Кто отказался от предлагаемого спасение, то сам сделал выбор - Откр. 22. 11 "Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще".
Так что если человек не способен принимать наставления, не спрашивал его, а тем более настроен против - то такого человека вразумит только Бог Своим Промыслом. И как бы Вам не хотелось с ним поделиться - результат будет понятен.
Потому и Христос говорит апостолам Матф. 10. 14 "А если кто не примет вас и не послушает слов ваших, то, выходя из дома или из города того, отрясите прах от ног ваших".
Можно ли вот так же обвинить и апостолов, что им нечем было делиться с этими людьми? Или их сердце не желало этим людям спасения?

Абсолютно во всём выше написаном согласен. Но есть одно но... Вам Бог даёт время находится на земле. Как вы считаете для чего? Если вы сказали человеку Евангелие то этот человек услышал и дальше уже не ваше влияние на человека, а Божье и именно Божье в том слове, которое вы скажите этому незнающему. Более того если вы будете ему говорить текст Писания полагаясь на себя то вы обречены на пустую трату времени. Но если вы будете человеку говорить Слово Божье своими устами, то через вас человек будет слышать слово живое(Евр.4:12) И вам уже нужно только верить в это. Что слово Божье не может не влиять. Потому что Писание об этом говорит, что рождает слово. Вера появляется от слышания слова Божьего , никак не человеческого. Когда вас окружает такая масса заблудших то действительно жатвы много. Вам нужно говорить и не боятся(Деян.18:9)
А весть о Христе не может навредить или огорчить в любых условиях, в том числе и на похоронах. На мой взгляд, даже наоборот, на похоронах люди открыты для слушания. И ответственность говорить не только на "батюшке". Писание говорит, чтобы мы имея жизнь не умолкали и провозглашали славу Божью и Его милость к нам в Иисусе Христе.

Цитата из Библии:

13 Посему и мы непрестанно благодарим Бога, что, приняв от нас слышанное слово Божие, вы приняли не [как] слово человеческое, но [как] слово Божие, - каково оно есть по истине, - которое и действует в вас, верующих.
(1Фесс.2:13)

[Jeka2]

Жека, а как Вы можете сейчас утверждать причину отказа священника - от своего лица? Или может Вы лично с ним встретились и он Вам лично ответил? Не кажется Вам, что сейчас это просто выдумка с Вашей стороны, или желание подбить ответ под тему?
А заблуждение как были, есть, так и будут. И не только в духовных вопросах (в науке, медицине их не меньше). Наоборот - в духовных - наиболее будут процветать разного рода заблуждения.
О Боге чаще всего вспоминают в скорби. Многие живут по инерции, называют себя даже православными прихожанами (хотя по сути - они лишь прОхожане, т.к. бывают один раз на Пасху или вообще, ни в храм не ходят, ни молятся, ни о Боге не думают). И тут пришла скорбь - смерть близкого человека. Вот тут и начинается. Т.к. в разуме ничего нет истинного, то оно заменяется всякой чушью (то соседка подсказала, то что-то услышано, то по ТВ увидено, то в журнале с гороскопами вычитано).
Вот только при чем здесь Ваши обвинения священников? Кто мешал людям приходить раньше в храм, учиться в воскресных школах и училищах? Если до середины 90-х годов это можно объяснить отсутствием храмов и малым количеством батюшек (речь о старшем поколении), то сейчас требуется только желание.
Да, заблуждений пока еще много (не в самом Православии, а в околоправославной среде), но эти плоды 70-летнего периода безбожия - с Божией помощью исчезнут. Всему свой срок.

Я никогда ранее об этом не говорил, ибо не видел и не слышал сам. Сейчас задаю вопросы, ибо лично увидел и услышал.
Организатором похорон была моя тетя, которую я люблю и уважаю. Она ещё при Союзе НЕ прятала икону, НЕ говорила, что она атеист, последние несколько лет постоянно ходит в Церковь (РПЦ МП). Их храм был действующим и при Союзе.
Все события похорон происходили с моим личным участием. Батюшка попросил вынести гроб, но ему сказали, что все мы (дядя, я, мой отец, 2 моих брата, все здоровые мужики) - родственники, потому не можем, тогда батюшка согласился пойти в хату.
Батюшке лет 50 и служит он там давно. Так давно, что никто не смог вспомнить сколько уже лет он там...
Но что уж тут говорить... "маемо те, що маемо..."(с)
Ладно, ещё вопросы:
- батюшка, лопатой, с каждой из 4-х сторон могилы, сделал крестообразный надрез, а потом посыпал землю на гроб крестообразно. Это что и зачем?