Упреки Православной вере. Ответы на них.

[Сестра Аллачка]

Иисус вполне определенно говорил Кому надо кланятся

Цитата из Библии:

... Господу Богу твоему поклоняйся .( Матф. 4 .10 )

Цитата из Библии:

... Я , Иоанн , ПАЛ к ногам Ангела ...чтобы ПОКЛОНИТСЯ Ему .Но Он СКАЗАЛ мне : СМОТРИ НЕ ДЕЛАЙ СЕГО ...БОГУ ПОКЛОНИСЬ ( Откр.22 .8 - 9 ).

Вопрос ? Творение кому должно поклонятся Тому Кто его сотворил ( Богу ) или такому же самомму творению как и он ??? Творение должно поклонятся Тому Кто его сотворил ( Богу ) .

СОГЛАСНА! вот еще это наверное тоже доказывает Что Бог н еособо рад Поклонению святым

Для Аллочки. В нашей церкви многие верующие во время молитвы склоняют колени. Как вы понимаете , это более , чем поклон. Другой вопрос : к кому обращается в молитве верующий.То есть здесь (как и во многих других случаях) внутреннее важнее внешнего.

это хорошо если внутренне обращаются к Богу! но а как же быть с теми кто даже (не зная чьи мощи какие откуда итд)просто заходя в церковь ДЕЛАЮТ КАК ВСЕ? разве Бог этому рад
и еще мне вот что интересно: если Внутреннее важнее Внешнего то зачем тогда делать то что не важно(то есть сам поклон мощам..если это только атрибутика оох

Правильно апостол не хотел прижизненного , и Господь его тоже не хотео этого поклонения окгда был на земле.
А почитание ставших святыми - это дело иное.

тут еще вот как.для кого то- святой..а кто то думает Что СВЯТЫМ НАЗВАТЬ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ

[/QUOTE]

Сам поклон - это древняя форма выражения глубочайшего почтения и благоговения. Если кто-то не может знать как выражали своё поклонение древние, то не надо говорить, что этого не знают другие

.[/QUOTE]

и опять же как можно Глубочайше почитать того о ком даже не слышали(а только в церкви увидели и почитали что это такой то святой) а таких людей к сожалению много Которые Делают КАК все(то есть видят что кланяются мощам и идут и кланяются..при этом не зная ничего про мощи


в принципе я ж непротив чтоб другие почитали! каждый пусть сам решает что важнее!
я только не понимаю ПОЧЕМУ!ведь со стороны кажется что ТОЛЬКО МОЩАМ всяким и поклоняются там мощи тут мощи итд...
Зачем ДЕЛАТЬ ЭТО ТАК МНОГО ОЧЕНЬ МНОГО ВНИМАНИЯ церковь Уделяет МОЩАМ! мне кажетсяОочень много
и атрибутике

[Индепендент]

С и еще мне вот что интересно: если Внутреннее важнее Внешнего то зачем тогда делать то что не важно(то есть сам поклон

Конечно, поклон - это внешнее и вроде бы неважное.Но во-первых, такой пример оставил нам Господь : "И Сам отошел от них на вержение камня, и, преклоонив колени, молился," Лк.22:41.А во-вторых, преклонение, т.е. склонение колен - это желание верующего показать всем своим существом (и телом также) покорность Богу.

[Searhey]

СОГЛАСНА! вот еще это наверное тоже доказывает Что Бог н еособо рад Поклонению святым

На самом деле Бог в верных Ему людях прославляется. И Сам прославляет их среди других людей чудесами и знамениями, которые совершает через них.

Только ветхая человеческая природа воспринимает признание кого-то как ущерб для другого.
На самом же деле чем больше славы у святых Божиих - тем больше Славы у Бога.

это хорошо если внутренне обращаются к Богу! но а как же быть с теми кто даже (не зная чьи мощи какие откуда итд)просто заходя в церковь ДЕЛАЮТ КАК ВСЕ? разве Бог этому рад

А есть еще те, кто вообще приходят не в храм, а "как все" - к пивному ларьку.
Они ведь не пример для подражания, правда?

Точно так же и те, кто приходят в храм, не зная зачем - не пример для подражания.
Но у них намного больше шансов ими стать.

и еще мне вот что интересно: если Внутреннее важнее Внешнего то зачем тогда делать то что не важно(то есть сам поклон мощам..если это только атрибутика оох

Это человек делает для себя, а не для кого-то. Ради своего внутреннего.
Потому что внутреннее важнее внешнего.

и опять же как можно Глубочайше почитать того о ком даже не слышали(а только в церкви увидели и почитали что это такой то святой) а таких людей к сожалению много Которые Делают КАК все

А есть те, которые знают.
Неужели теперь тем, кто знает, не выражать почтения к кому-то только потому, что не все считают их достойными почтения?

в принципе я ж непротив чтоб другие почитали! каждый пусть сам решает что важнее!

Вот именно так все и происходит.
Другие обнаружили в себе почтение - и поэтому почитают и внешне тех, кого почитают внутренне.

я только не понимаю ПОЧЕМУ!ведь со стороны кажется что ТОЛЬКО МОЩАМ всяким и поклоняются там мощи тут мощи итд...

Это только некоторым так кажется.
Кстати, то, что "мощи там, мощи сям", и что "только мощам и поклоняются" - это тоже их фантазии.
Скорее всего, сами они в храмах не бывали - просто пересказывают чужие слова.

Зачем ДЕЛАТЬ ЭТО ТАК МНОГО ОЧЕНЬ МНОГО ВНИМАНИЯ церковь Уделяет МОЩАМ!

Думаю, что 99% упоминаний о мощах на этом форуме - это упоминания "критиков".
Просите у таких тексты, которые звучат в Церкви, и в которых упоминалось бы о мощах.
За один день в обычном городском храме что-то звучит публично минимум 6 часов (утренняя и вечерняя службы).
Как Вы думаете, сколько там упоминаний о мощах?

[Сестра Аллачка]

Конечно, поклон - это внешнее и вроде бы неважное.Но во-первых, такой пример оставил нам Господь : "И Сам отошел от них на вержение камня, и, преклоонив колени, молился," Лк.22:41.А во-вторых, преклонение, т.е. склонение колен - это желание верующего показать всем своим существом (и телом также) покорность Богу.

ну ты не путай же..тут Иисус молился БОГУ!
а там люди Мощам скланяют колени

[Сестра Аллачка]

Как Вы думаете, сколько там упоминаний о мощах?

А несчитается ли грехом(или еще чем то) то что МОЩИ не закапывают!!?я понимаю что главное душа..но кости тоже хотят лежать спокойно!! ине факт что Душа этих костей хорошо себя чувствует..зная что Кости его перевозят по всей стране.
где нить в Библии написано что ВОТ так вот можно Мощи не захоранивать и возить туда сюда

или может Иисус говорил что Вот был Святой вы его кости оставьте и не хороните

И почему Тогда кости ИИсуса захоронили!?

[Фокс]

А несчитается ли грехом(или еще чем то) то что МОЩИ не закапывают!!?я понимаю что главное душа..но кости тоже хотят лежать спокойно!! ине факт что Душа этих костей хорошо себя чувствует..зная что Кости его перевозят по всей стране.

Вы опять пропогандируете языческий обычай закапывания мертвых тел в землю?

[vit7]

ну ты не путай же..тут Иисус молился БОГУ!
а там люди Мощам скланяют колени

Тимофей (Τιμόθεος почитающий Бога) апостол из числа семидесяти, ученик и спутник апостола Павла, родом из малоазийской провинции Ликаонии. Был поставлен Ап. Павлом в Эфессе епископом.

По смерти
честные мощи святого апостола Тимофея, по повелению царя Констанция, сына Константина Великого, были перенесены святым мучеником Артемием из Ефеса в Константинополь и положены в церкви святых апостолов вместе с мощами святого апостола Луки и Андрея Первозванного.

У вас претензии к мощам Апостолов или к уважающим их подвиг- христианам?
Учите историю Церкви.

[Сестра Аллачка]

Вы опять пропогандируете языческий обычай закапывания мертвых тел в землю?

а ты опять стебешься!?
значит весь мир язычники(в плане закапывания
в любом случае лучше чем жить с трупами во всех тумбочках!

[Сестра Аллачка]

Тимофей (Τιμόθεος почитающий Бога) апостол из числа семидесяти, ученик и спутник апостола Павла, родом из малоазийской провинции Ликаонии. Был поставлен Ап. Павлом в Эфессе епископом.

По смерти
честные мощи святого апостола Тимофея, по повелению царя Констанция, сына Константина Великого, были перенесены святым мучеником Артемием из Ефеса в Константинополь и положены в церкви святых апостолов вместе с мощами святого апостола Луки и Андрея Первозванного.

У вас претензии к мощам Апостолов или к уважающим их подвиг- христианам?
Учите историю Церкви.

а почему не сохранили Мощи Иисуса? Он же не просто апостал Он Бог

и мне никто и не привел с Библии мест Гд еБог бы говорил что МОЖНО НЕ ЗАКАПЫВАТЬ святых итд и что это не грех возить
прямо как Ленина

[Фокс]

а ты опять стебешься!?
значит весь мир язычники(в плане закапывания

Да, весь мир практикует языческий обряд. И еще кремацию - еще более языческий.

в любом случае лучше чем жить с трупами во всех тумбочках!

Но во времена Христа у евреев мощи сохранялись в ковчегах (оссуариях) - поэтому в Церкви поступают также. И не нужно доказывать, что ваша языческая практика чем-то лучше.
Вот самая лучшая практика:

[Клантао]

значит весь мир язычники

Ну а кто же?

(в плане закапывания

Почему? Индийские язычники, например, не закапывают, а сжигают, а пепел над Гангом развеивают. А бедняки туда недожаренные трупы сбрасывают. Все берега ими покрыты.

в любом случае лучше чем жить с трупами во всех тумбочках!

Это всё ересь гностицизма - гнущание материей и останками.

[vit7]

а почему не сохранили Мощи Иисуса? Он же не просто апостал Он Бог

и мне никто и не привел с Библии мест Гд еБог бы говорил что МОЖНО НЕ ЗАКАПЫВАТЬ святых итд и что это не грех возить
прямо как Ленина

Аллачка не волнуйся когда прийдет твой час , в пещеру тебя ну точно не положат. А как принято- закопают, и надпись напишут -

"Искала ,так и не нашла".

[Сестра Аллачка]

Аллачка не волнуйся когда прийдет твой час , в пещеру тебя ну точно не положат. А как принято- закопают, и надпись напишут -

"Искала ,так и не нашла".

найду я или нет..знает Только Бог!
я вообще надеюсь что доживу до Пришествия!! как то уж памерать не хочется!!!

[vit7]

найду я или нет..знает Только Бог!
я вообще надеюсь что доживу до Пришествия!! как то уж памерать не хочется!!!

Дык как ты Пришествия ждешь, когда ты мощи Спасителя ищешь?

[Сестра Аллачка]

Дык как ты Пришествия ждешь, когда ты мощи Спасителя ищешь?

я не ищу мощи Спасителя!
я просто не понимаю Если раньше такое внимание уделяли мощам..то почему Мощам Самого ГЛАВНОГО человека.не удилили...