Часы патриарха

[нинапри]

Как вы думаете, какая бы была реакция на их перфоманс, если бы они благодарили Богородицу за путю?

Думаю, что им подарили бы каждой по часам, как у Гундяева.

[MARDUK]

Не-не, тут каждый отдел занимается своими проблемами. Не надо глобализировать. Наверняка люди, смонтировавшие и запустившие в медиапространство исчезающие часы и перфоманс пуссирайт не ставили перед собой задачу отвлечь внимание так называемого "народа", от того, что вы тут перечислили. Мнение некоего мифического "народа" НИКОГО не интересует.
Нет, цель более конкретная.
Задам вам вопрос - как вы думаете, если бы пуссирайт благодарили Богородицу за путю, как развивались бы события?

Люди которые непосредственно организовывают вброс задачи не могут ставить впринципе. Задачи ставит заказчик, цели которого довольно таки понятны, а задача гельманов, гундяевых и пусей эти задачи выполнять. Понятное дело, что вторичной целью являлось создние искусственного конфликта между "оппозицией", в данном случае правыми патриотами и либералами. И петь пуссирайт могли хоть против хоть за путю, главное создать искуственный конфликт, а стороны образуются сами. Что еще характернее, стороны в данном случае выполнили свою роль как от них и ожидалось.

[Drunker]

Удивительно что Вы прочитали 16 страниц темы и ничего не поняли. Никто не упрекал в этой теме патриарха за ношение дорогих часов, его лимузины, званые обеды и тп - подороже часов будут. В этой теме мы говорили о недопустимости для служителя церкви врать, изворачиваться, клеветать и вводить в заблуждение народ через средства СМИ.

Это Ваша личная позиция - не надо за других расписываться. В этой теме много чего говорилось, но гораздо больше можно прочитать между строк. Изначально ведь всё началось со статьи о часах Патриарха, в которой ему намекнули о неприемлемости роскоши. И эта идея, даже неозвученная, прослеживается во всём этом скандале.

[Игорь]

Это Ваша личная позиция - не надо за других расписываться. В этой теме много чего говорилось, но гораздо больше можно прочитать между строк. Изначально ведь всё началось со статьи о часах Патриарха, в которой ему намекнули о неприемлемости роскоши. И эта идея, даже неозвученная, прослеживается во всём этом скандале.

Эта тема началась и закончилась фактом о том, что Патриарх ввел в заблуждение журналиста Соловьева - читайте самое начало темы - сказав о том что часы ему пририсовали украинские журналисты. Потом появился другой факт, чтобы утверждения Патриарха не разошлись с фактами, на сайте патриархии отфотошопили десятки фотографий Патриарха в часах. Намеки о непреемлемой роскоши Патриарха если и содержатся, то не в этой теме и это был разговор в 2009 году.
Поэтому попрошу не расписываться за меня в чем я там расписывался. Перечитайте тему. Спасибо и благословений.

[diana]

Это Ваша личная позиция - не надо за других расписываться. В этой теме много чего говорилось, но гораздо больше можно прочитать между строк. Изначально ведь всё началось со статьи о часах Патриарха, в которой ему намекнули о неприемлемости роскоши. И эта идея, даже неозвученная, прослеживается во всём этом скандале.

А приемлема христианину - роскошь и богатство?..
Если да, то - покажите где этому учил Христос?

[nonconformist]

А приемлема христианину - роскошь и богатство?..
Если да, то - покажите где этому учил Христос?

Показываю!
¹² Когда будешь есть и насыщаться, и построишь хорошие домы и будешь жить [в них], ¹³ и когда будет у тебя много крупного и мелкого скота, и будет много серебра и золота, и всего у тебя будет много,- ¹⁴ то смотри, чтобы не надмилось сердце твое и не забыл ты Господа, Бога твоего, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; ¹⁵ Который провел тебя по пустыне великой и страшной, где змеи, василиски, скорпионы и места сухие, на которых нет воды; Который источил для тебя [источник] воды из скалы гранитной, ¹⁶ питал тебя в пустыне манною, которой [не знал ты и] не знали отцы твои, дабы смирить тебя и испытать тебя, чтобы впоследствии сделать тебе добро, ¹⁷ и чтобы ты не сказал в сердце твоем: "моя сила и крепость руки моей приобрели мне богатство сие", ¹⁸ но чтобы помнил Господа, Бога твоего, ибо Он дает тебе силу приобретать богатство, дабы исполнить, как ныне, завет Свой, который Он клятвою утвердил отцам твоим.


Втор.8,12-17

[MARDUK]

Эта тема началась и закончилась фактом о том, что Патриарх ввел в заблуждение журналиста Соловьева - читайте самое начало темы - сказав о том что часы ему пририсовали украинские журналисты. Потом появился другой факт, чтобы утверждения Патриарха не разошлись с фактами, на сайте патриархии отфотошопили десятки фотографий Патриарха в часах. Намеки о непреемлемой роскоши Патриарха если и содержатся, то не в этой теме и это был разговор в 2009 году.
Поэтому попрошу не расписываться за меня в чем я там расписывался. Перечитайте тему. Спасибо и благословений.

Ну какая разница соврал он насчет часов или нет? Или он единственный хто по телеку врет, а все остальные говорят чистую правду?
Меня волнует другой вопрос: а почему РПЦ дана охрана ФСО? Почему налогоплаельщики (атеисты, язычники и другие неправославные) должны оплачивать охрану частных лиц?

[diana]

смотри, чтобы не надмилось сердце твое и не забыл ты Господа, Бога твоего, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
дабы исполнить, как ныне, завет Свой, который Он клятвою утвердил отцам твоим.
Втор.8,12-17

Я спрашивала, приемлема ли роскошь и богатство - ХРИСТИАНИНУ?
И просила показать мнение Иисуса на этот счёт. А Вы привели Второзаконие, которое - кому говорено?..
Патриарх - Христианин или тот, кого Господь Бог - вывел из Египта?..
Приведите, пожалуйста, слова Иисуса про отношение Его к богатству и роскоши, я знаю, что Вы знаете где их можно найти.

[Игорь]

Ну какая разница соврал он насчет часов или нет? Или он единственный хто по телеку врет, а все остальные говорят чистую правду?

Ну что сказать по этому поводу? Если кому разницы нет, никто же не заставляет участвовать в теме. Патриарх является главой одной из христианских конфессий, для которого исполнение заповедей Христовых является не только примером для паствы, но и личным кредо жизни, поэтому есть много людей неравнодушных к этому.
Второй момент, он же получается не просто соврал, а этой ложью были затронуты честь и деловое достоинство фотографов, поэтому здесь уже не ложь только, а и вред ближнему - что вообще недопустимо с точки зрения христианской идеологии.

Меня волнует другой вопрос: а почему РПЦ дана охрана ФСО? Почему налогоплаельщики (атеисты, язычники и другие неправославные) должны оплачивать охрану частных лиц?

Тоже хороший вопрос, но для другой темы. Я приблизительно знаю, что Вам ответят.

[Drunker]

Эта тема началась и закончилась фактом о том, что Патриарх ввел в заблуждение журналиста Соловьева - читайте самое начало темы - сказав о том что часы ему пририсовали украинские журналисты. Потом появился другой факт, чтобы утверждения Патриарха не разошлись с фактами, на сайте патриархии отфотошопили десятки фотографий Патриарха в часах. Намеки о непреемлемой роскоши Патриарха если и содержатся, то не в этой теме и это был разговор в 2009 году.
Поэтому попрошу не расписываться за меня в чем я там расписывался. Перечитайте тему. Спасибо и благословений.

Тему я читал и ради правды перечитал ещё раз.

Было бы неплохо в передаче, где он учит телезрителей правильно жить, услышать как-нибудь рассказ об обете нестяжания

А что тут такова???

ГлавПоп таскает шикарные часы, ездит на умопомрачительных лимузинах, владеет яхтами и поместьями(дача).

Тусуется в корридорах светской власти. Зажигает на международных съездах и форумах, соревнуясь в роскоши, престиже и сиятельности с АрхиПопами других ПСЕВДОхристианских культов!

Все в норме. Так и должно быть! Ведь он - Главное олицетворение "святоотеческой скромности, пустынничества, непритязательности, христолюбия и честности"!

Вот Вы говорите - "продать часы-раздать нищим"...

А вот Гундяй возьми да скажи Вам - "нищих всегда имеете - а меня нет... вдруг снимут с должности? не мешайте наслаждаться коровно-заработанным" ))))))))))))))))

Допустим патриарху действительно подарили эти дорогие часы, но как последователь Христа, (который осуждал богатство и роскошь этого мира), он как - представитель христианской веры должен был выйти праведно из этой ситуации и: 1. или не принимать такой дорогой подарок; 2. или продать его и вырученные деньги - раздать нищим, нуждающимся, больным людям;
Нельзя шиковать живя в мире, где более половины населения людей - бедные, больные,нуждающиеся, несчастные, нищие духом. Недопустимо это никакому человеку, а тем более - верующему!

Особенно мне запомнились вот эти слова:

...а всякая неправда есть грех...

[Игорь]

Тему я читал и ради правды перечитал ещё раз.
Особенно мне запомнились вот эти слова: а всякая неправда есть грех..

Ну и что? В середине темы были отходы от топика, Вы видите что и сейчас тяжело держать все в русле.
Вот опять стали роскошь спрашивать, хотя Артемида могла найти старую тему 2009 года и там поспрашивать.
Я Вам объяснил с чего началась тема и о чем она. Она не о роскоши, а о неправде и клевете.

А то что Вы так намекаете на мою нечестность, хотя я Вам отрыто расписал о чем тема - это чести Вам никак не делает.

[Sasa]

Тоже хороший вопрос, но для другой темы. Я приблизительно знаю, что Вам ответят.

На основании ст. 80 Конституции РФ и распоряжения президента РФ.

[MARDUK]

Ну что сказать по этому поводу? Если кому разницы нет, никто же не заставляет участвовать в теме. Патриарх является главой одной из христианских конфессий, для которого исполнение заповедей Христовых является не только примером для паствы, но и личным кредо жизни, поэтому есть много людей неравнодушных к этому.

А разве это первый раз когда религиозная организация идет вразрез с религиозными догмами? Как там с подставлением другой щеки у инквизиторов? Или с нестяжательством у телевизионных священников-миллионеров в США? В РФ что других проблем нет как неэтичное поведение главы религиознох конфессии?

Второй момент, он же получается не просто соврал, а этой ложью были затронуты честь и деловое достоинство фотографов, поэтому здесь уже не ложь только, а и вред ближнему - что вообще недопустимо с точки зрения христианской идеологии.

Ну опять же, где возмущение когда Патриарх Кирилл назвал славян животными и людьми второго сорта?

Это ИМХО уже тянет на 282-ю, не?

[Игорь]

А разве это первый раз когда религиозная организация идет вразрез с религиозными догмами? Как там с подставлением другой щеки у инквизиторов?

Инквизиция как бы давно уже осуждена и обществом и Церковью. На форуме есть темы об этом тоже, если хочется можно воспользоваться поиском и там спросить.

Или с нестяжательством у телевизионных священников-миллионеров в США?

Другая тема, сделайте поиск по форуму - эти темы тоже обсуждаются.

В РФ что других проблем нет как неэтичное поведение главы религиознох конфессии?

Есть. И эти проблемы тоже обсуждаются.

Ну опять же, где возмущение когда Патриарх Кирилл назвал славян животными и людьми второго сорта?

И это тоже обсуждалось на нашем форуме.

[Drunker]

А приемлема христианину - роскошь и богатство?..
Если да, то - покажите где этому учил Христос?

"Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам."

Но это я немного слукавил. На самом деле я тоже не одобряю подобную роскошь.

Вопрос в том а с какой суммы начинается роскошь? Например, я как-то читал статью с критикой православного священника, которому подарили дорогой автомобиль и он на нём ездит. А вот священнику УГКЦ подарили дорогой автомобиль - он его продал, половину денег использовал на благотворительность, а за вторую купил себе более дешёвый автомобиль и на нём ездит. Так вот этот более дешёвый автомобиль - не роскошь?

Искал эту статью, а нашёл другую.

Глава УГКЦ надел часы за 150 евро - Украина - Новости - Телеканал новостей 24::

"Новые часы главы Украинской греко-католической церкви Блаженнейшего Святослава (Шевчука) стоят около 150 евро." (Дата статьи 28-03-12 - что-то в последнее время все темой часов "переймаються").

Минимальная заплата в Украине около 100 евро и есть люди которые получают такую зарплату и живут на неё. При таком раскладе часы за 150 евро - не роскошь?

Я думаю дело не в суммах, а в отношении к вещам. Если Патриарх реально не знал сколько стоят его часы, то можно только позавидовать его незацикленности на материальном. Если же он лукавит, то Бог ему судья.

А христианину неприемлемо также осуждение, если помните чему учил Христос. А по таким скандалам как раз и видно кто исполняет слова Христа, а кто радуется любой соринке в глазах другого. Я к сожалению тоже среди них, только ищу соринки в других глазах.