Медный змей имеет большее число аналогий.

[Григорий Р]

И снова жеж это Ваши домыслы на Писание. Народ разучился ввиду определённых событий молиться на прямую Богу живому, вот и обратился к Моисею (и это не значит что там были все верующие или наоборот все неверующие).
Или Моисей стал за просивших его о помощи молиться перед "Медным змеем"?
Григорий, Вы видимо тоже идолопоклонник!

Ложь на народ иудейский.

Жертва Богу - дух сокрушенный, а богоугодная молитва это покаяние в грехах.

Писание свидетельствуют, что весь народ находился в покаянии, признании своего греха и в сокрушении духа - что есть по себе самая наилучшая молитва и другой, лучшей, не существует.


Как мы знаем, весь народ находился в покаянии, страхе и поклонении Богу Моисея.

(Чис 21:9)

Вот цитата.

9 И пришел народ к Моисею и сказал: согрешили мы, что говорили против Господа и против тебя; помолись Господу, чтоб Он удалил от нас змеев.

[Мороз]

Ложь на народ иудейский.

Жертва Богу - дух сокрушенный, а богоугодная молитва это покаяние в грехах.

Писание свидетельствуют, что весь народ находился в покаянии, признании своего греха и в сокрушении духа - что есть по себе самая наилучшая молитва и другой, лучшей, не существует.


Как мы знаем, весь народ находился в покаянии, страхе и поклонении Богу Моисея.

(Чис 21:9)

Вот цитата.

9 И пришел народ к Моисею и сказал: согрешили мы, что говорили против Господа и против тебя; помолись Господу, чтоб Он удалил от нас змеев.

Бред сивой кобылы и спекуляция Писанием.
Народ вышел из плена, перестал поклоняться Богу живому (всех не обобщаю), через "Медного змея" Бог решил встряхнуть неверных... после, те обратились уже к Моисею (потому как знали что тот верный Богу).
Прекращайте, идолопоклонник, фантазировать.

[Григорий Р]

Бред сивой кобылы и спекуляция Писанием.
Народ вышел из плена, перестал поклоняться Богу живому (всех не обобщаю), через "Медного змея" Бог решил встряхнуть неверных... после, те обратились уже к Моисею (потому как знали что тот верный Богу).
Прекращайте, идолопоклонник, фантазировать.

У меня Писание, Киса, а у Вас только фантазии.

[Мороз]

У меня Писание, Киса, а у Вас только фантазии.

У Вас бред сивой кобылы и все чтобы хоть как-то оправдать поклонение как Богу - Нехуштану.
Вы тоже как и "сельский учитель" считаете за ошибку про то, что Езекия не мог так поступить согласно Писанию (уничтожить Нехуштана, ибо тот стал идолом), мол не мог тогда того Бог похвалить за тот поступок?

[Алексей1984]

И сделал Моисей медного змея и выставил его на знамя, и когда змей ужалил человека, он, взглянув на медного змея, оставался жив.


Теперь найдите в Библии свою цитату, что те, кто не смотрел на змея, тоже остались живы.
Как мы знаем, весь народ находился в покаянии, страхе и поклонении Богу Моисея.

(Чис 21:9)

Вот цитата.

9 И пришел народ к Моисею и сказал: согрешили мы, что говорили против Господа и против тебя; помолись Господу, чтоб Он удалил от нас змеев.

¹ Ханаанский царь Арада, живущий к югу, услышав, что Израиль идёт дорогою от Афарима, вступил в сражение с Израильтянами и несколько из них взял в плен.
² И дал Израиль обет Господу, и сказал: если предашь народ сей в руки мои, то положу заклятие на города их.
³ Господь услышал голос Израиля и предал Хананеев в руки ему, и он положил заклятие на них и на города их и нарёк имя месту тому: Хорма.
⁴ От горы Ор отправились они путём Чермного моря, чтобы миновать землю Едома. И стал малодушествовать народ на пути,
⁵ и говорил народ против Бога и против Моисея: зачем вывели вы нас из Египта, чтоб умереть нам в пустыне, ибо здесь нет ни хлеба, ни воды, и душе нашей опротивела эта негодная пища.
⁶ И послал Господь на народ ядовитых змеев, которые жалили народ, и умерло множество народа из сынов Израилевых.
____________________

Итак, на кого были посланы от Бога змеи?
На народ противящийся Богу и Его пророку.
Остальных змеи не жалили и им не было нужды взирать на змея.
Это первое.

Второе.
⁷ И пришёл народ к Моисею и сказал: согрешили мы, что говорили против Господа и против тебя; помолись Господу, чтоб Он удалил от нас змеев. И помолился Моисей о народе.
____________________


Итак, какой народ обратился к пророку о молитве?
Тот, на кого пал гнев Божий за их противление Богу и пророку.
И понятное дело, что молитвы растленного народа Бог слышать не желал.

Третье
⁸ И сказал Господь Моисею: сделай себе змея и выставь его на знамя, и всякий ужаленный, взглянув на него, останется жив.
__________________

Итак, Господь сказал Моисею сделать змея себе, то есть для самого Моисея, что Моисей и сделал.
Вопрос, почему Господь сказал сделать змея для Моисея, а не для народа?
Ведь Бог не сказал, сделай змея для народа, а сказал сделай змея для себя.


⁹ И сделал Моисей медного змея и выставил его на знамя, и когда змей ужалил человека, он, взглянув на медного змея, оставался жив.
___________________

Итак, Моисей сделал змея для себя как и повелел Бог, а народ из уверовавших в силу Божью, действующую через образ змея спасались от смерти.
Но сила Божья иссякла в образе змея, когда из змея стали делать Божество и кадить ему как самому Богу.
А всё сказанное является прообразом иконопочитания, которое некоторые безрассудные и корыстолюбивые сделали образом идолопоклонения, уподобившись идолопоклонникам в Израильском народе.

д.Александр нн 28 дек 2011, 18:37
В Нижегородской епархии то же самое. На храм просто приходит "план по выручке" -городские храмы, платят в год, от 200-300 тыс, до 1.5-2 млн. За открытие церковных лавок на кладбище, без благословения Самого, этот Сам обещал на еп. собрании, инициировать в церк. суде дело о РАСКОЛЕ!!!
Выход у настоятелей один - активно насаждать язычество в виде "чудотворных" икон, привоза мощей и др. святынь, с непременным объявлением -это от той хвори, а то - от другой. От порчи и от бедности. (да-да!)
форум Дьяконник. Тема: Разделение епархии вопросы

[Алексей1984]

И ещё.
Ни про какие молитвы к змею, ни про какие поклоны, каждения и лобзания змея не говорится даже намёком, достаточно было только взглянуть, и всё.
Но лицемерие и лесть, а так же корысть сделали из змея как и из икон предмет идолопоклонства.

[Григорий Р]

Итак, на кого были посланы от Бога змеи?
На народ противящийся Богу и Его пророку.

Змеи посланы за грехи.
Но кусали змеи людей УЖЕ КАЮЩИХСЯ, МОЛЯЩИХСЯ, И ПРИЗЫВАЮЩИХ Имя Господне.
(Чис 21:9)
Никого не напоминает? Нас с вами эти люди не напоминают? Грешных, ропотных, НО КАЮЩИХСЯ.
Ещё как напоминают.
Вот цитата.

9 И пришел народ к Моисею и сказал: согрешили мы, что говорили против Господа и против тебя; помолись Господу, чтоб Он удалил от нас змеев.

(Чис 21:9)

И что? Помогли им их покаянные стенания без взирания на образ?
Не помогли.
Бесполезно.
Смерть.
Молитва КАЮЩИХСЯ грешников без посредника не доходит.
Гибель.
А с посредником и посредством образа?
Жизнь.

[Мороз]

Третье
⁸ И сказал Господь Моисею: сделай себе змея и выставь его на знамя, и всякий ужаленный, взглянув на него, останется жив.
__________________

Итак, Господь сказал Моисею сделать змея себе, то есть для самого Моисея, что Моисей и сделал.
Вопрос, почему Господь сказал сделать змея для Моисея, а не для народа?
Ведь Бог не сказал, сделай змея для народа, а сказал сделай змея для себя.


⁹ И сделал Моисей медного змея и выставил его на знамя, и когда змей ужалил человека, он, взглянув на медного змея, оставался жив.
___________________

Итак, Моисей сделал змея для себя как и повелел Бог, а народ из уверовавших в силу Божью, действующую через образ змея спасались от смерти.
Но сила Божья иссякла в образе змея, когда из змея стали делать Божество и кадить ему как самому Богу.
А всё сказанное является прообразом иконопочитания, которое некоторые безрассудные и корыстолюбивые сделали образом идолопоклонения, уподобившись идолопоклонникам в Израильском народе.

Вот (сейчас чуть более шоли корректней и я выскажусь). Смотрите, Алексей. Змеи кусали неверных (те таким методом наказывались и вразумлялись, так сказать) и после те пришли к Моисею за молитвой о помощи. И, чтобы те не бегали постоянно к Моисею за молитвой, то Моисей выставил Медного змея (ибо Бог повелел). То есть как не крути, через этот расклад (через змея) неверные учились становиться верными по отношению к Богу.
Ну а после, те так привыкли к "костылю" что уже и после определенного времени никак не хотели расставаться с тем, ведь куда проще взглянул на Нехуштана и дело в шляпе (при любой ситуации), ждёмС чуда. Т.е. снова жеж вернулись по старой египетской привычке (т.с.) к идолам, и таковых (кои снова отвернулись от Бога) было видимо уйма. Поэтому, в конце концов Езекия и решился сделать секир -башка Нехуштану.
Заметьте, Бог после Медного змея уже больше не повелевал никому делать примерно таких вот "костылей". Почему? Видимо из-за того, что человек шоли имеет некое расположение впадать в грех идолопоклонства.
Ну, как-то так.

[Мороз]

И ещё.
Ни про какие молитвы к змею, ни про какие поклоны, каждения и лобзания змея не говорится даже намёком, достаточно было только взглянуть, и всё.
Но лицемерие и лесть, а так же корысть сделали из змея как и из икон предмет идолопоклонства.

Поэтому, все современные идолопоклонники (они же по сути и сектанты) будут пытаться всячески оправдать Нехуштана. Потому как, современные Нехуштаны кругом и рядом (к сожалению), "костыли" у них в почете, покланяются тем как Богу. И другим будут всячески пытаться навязать сей расклад за норму.
Нет чтобы просто эти "костыли" повесить на стенку и пусть себе весят, но нЭт, эти мерзавцы всячески пытаются оживить и распространить современный культ Нехуштана.
ПС. А хто под МП - то там фетишизм прет аж через край (попробуй только какому-нить из Нехуштанов голову свернуть - загрызут шельмы).

[Алексей1984]

И что? Помогли им их покаянные стенания без взирания на образ?

А где сказано. что они вообще молились?

- - - Добавлено - - -

Молитва КАЮЩИХСЯ грешников без посредника не доходит.

Что курите?
Про сердце сокрушённое слышать не приходилось?

[свящ. Евгений Л]

Прекращайте, идолопоклонник, фантазировать.

Да мы знаем, что вы только: "Язычник и мытарь", - вещать умеете. Это основное искусство ваших общин - предавать проклятью настоящих христиан. Как бы ваша профессия и смысл вашего иного евангелия. "Проклинайте, а не благословляйте". Вот самая большая святыня "евангеликов".

- - - Добавлено - - -

Откуда были выведены иудеи? Сколько времени те пробыли в плену? Кому покланялись египтяне (каким идолам -предметам культа)?

Так и о евангеликах можно сказать: Откуда выведены евангелики? Кому поклонялись они в плену у греха? С как их учило враждовать с Церковью Божией атеистическое общество? Избавились ли они от вражды к Обществу Господню? Можно ли их состояние назвать верой вообще?

- - - Добавлено - - -

¹ Ханаанский царь Арада, живущий к югу, услышав, что Израиль идёт дорогою от Афарима, вступил в сражение с Израильтянами и несколько из них взял в плен.
² И дал Израиль обет Господу, и сказал: если предашь народ сей в руки мои, то положу заклятие на города их.
³ Господь услышал голос Израиля и предал Хананеев в руки ему, и он положил заклятие на них и на города их и нарёк имя месту тому: Хорма.
⁴ От горы Ор отправились они путём Чермного моря, чтобы миновать землю Едома. И стал малодушествовать народ на пути,
⁵ и говорил народ против Бога и против Моисея: зачем вывели вы нас из Египта, чтоб умереть нам в пустыне, ибо здесь нет ни хлеба, ни воды, и душе нашей опротивела эта негодная пища.
⁶ И послал Господь на народ ядовитых змеев, которые жалили народ, и умерло множество народа из сынов Израилевых.
____________________

Итак, на кого были посланы от Бога змеи?
На народ противящийся Богу и Его пророку.

Так и на православных посланы змеи - евангелики из США, и мусульмане из Аравии. Кто верует в Господа Иисуса и взирает на Него с надеждой, исцеляется от укусов гадов ядовитых. Всякий, кто призовет имя Господа. спасется.

- - - Добавлено - - -

И ещё.
Ни про какие молитвы к змею, ни про какие поклоны, каждения и лобзания змея не говорится даже намёком, достаточно было только взглянуть, и всё.

Правильно, иудей должен был глядя на змея молится Яхве. Или вы нам магию описываете имитативную?

лицемерие и лесть, а так же корысть сделали из змея как и из икон предмет идолопоклонства.

Врать хорошо, а хорошо врать - еще лучше? Лозунги такие у вас? Аллах - самый лучший обманщик в мире?
Если вместо обращения к Яхве, люди стали змея (как святыню Божию) отделять от Бога, и называть другой личностью - Нехуштаном, то это и есть замена Бога истинного на бога языческого. Уважение, и благоговейное отношение к святыне Божией - это тождественно равно почитанию Самого Бога, который эту святыню дал
21 и клянущийся храмом клянется им и Живущим в нем;
И, конечно, как и положено импотенту, вы не можете показать того, чтобы православные Бога стали называть "иконой", статуей, змеем (летящим на крыльях ночи). Вы банально лжете, служа своему отцу. Это для вас нормально. Для этого вы сюда и пришли.

[Григорий Р]

чтобы те не бегали постоянно к Моисею за молитвой, то Моисей выставил Медного змея

Вместо себя?
Моисей сделал икону самого себя и это сработало.
Занавес!

[Мороз]

Да мы знаем, что вы только: "Язычник и мытарь", - вещать умеете. Это основное искусство ваших общин - предавать проклятью настоящих христиан. Как бы ваша профессия и смысл вашего иного евангелия. "Проклинайте, а не благословляйте". Вот самая большая святыня "евангеликов".

Вижу вновь бредите...

Так и о евангеликах можно сказать: Откуда выведены евангелики? Кому поклонялись они в плену у греха? С как их учило враждовать с Церковью Божией атеистическое общество? Избавились ли они от вражды к Обществу Господню? Можно ли их состояние назвать верой вообще?

Это уже видимо клиника... вот чего с людьми делает их типа исключительность.

[Алексей1984]

Вместо себя?
Моисей сделал икону самого себя и это сработало.
Занавес!

Почему Бог повелел Моисею сделать медного змея для себя?

[Мороз]

Вместо себя?
Моисей сделал икону самого себя и это сработало.
Занавес!

От части, можно сказать и так, т.е. Моисей сделал по Его повелению "Медного змея" (ведь укусы были та на тот момент постоянные) как вспомогательное средство, этакий "костыль".
Вот примерно и весь занавес.