Медный змей имеет большее число аналогий.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Братец Иванушка
    православный христианин

    • 07 December 2008
    • 8414

    #226
    Сообщение от свящ. Евгений Л
    А если змей медный является святыней и Господь Иисус Христос говорит, что Он подобно змею будет вознесен для исцеления людей.
    То я предпочитаю верить Господу Иисусу Христу. Что мы имеем дело с настоящей святыней.
    Если "медный змей" - святыня, то возможно ли было бы его возить для поклонения как "дары волхвов"?

    Комментарий

    • Андрей1958
      Ветеран

      • 10 September 2019
      • 4925

      #227
      «И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.»
      (Иоанна 3:14-15)
      В текстах на иврите можно прочитать о двух видах змей: «нахшим» и «серафим». Для исцеления народа Моисею необходимо было сделать образ второго из них «сарафа». Корень этого слова состоит из букв «син», «рэйш», «пэй», что в своем сочетании дает слова «жгучий», «обжигающий». Именно так названы в книге пророка Исайи ангелы «серафим» (множественное число от «сараф»). И так же назывался тот вид змей в пустыне, который жалил израильтян. Нам также хорошо известен змей из сада Эдема, который «ужалил» первых людей своей ложью и лишь одно могло их спасти слово Божье. Слово Божье это Мессия.
      «Бог! Непорочен путь Его, чисто слово Господа; щит Он для всех, уповающих на Него.» (Псалом 17:31)

      В этом тексте на иврите также используется слово с корнем «сараф»: «чисто слово Господа». В данном контексте «чисто» можно понять, как «переплавлено», очищено огнем от всякого мусора.
      Также можно увидеть взаимосвязь слов «нахаш» змей и «Машиах» Мессия.
      «И сделал Моисей медного змея и выставил его на знамя, и когда змей ужалил человека, он, взглянув на медного змея, оставался жив.» (Числа 21:8)
      На языке оригинала арамейском говорится дословно: «И сделал Моше медного змея, и повесил его на шесте, и было:

      если человека укусила змея и смотрел он на змея, и направлял свое сердце во имя слова Господня, то жил
      .

      Огненное слово Бога вот, что имелось ввиду, когда создавался медный образ змея. Именно оно было поднято на шест. И всякий, кто обращался к нему с верой в сердце, тот оставался жив, потому что яд терял свою силу перед Ним. То же мы получаем и в Мессии. Как сказал Иоанн, Он подобен этому медному змею. Люди очищаются огнем Его слова, а яд древнего змея теряет свою силу. Этому же учит и Павел в Колоссянах:
      «Истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту; отняв силы у начальств и властей, властно подверг их позору, восторжествовав над ними Собою.» (Колоссянам 2:14-15)

      Мы защищены силой слова Божьего от змеиного порочного влияния. Древний змей имеет власть лишь над теми, кто не стремится познать Бога духовно, кто не принял своего Спасителя, кто не обратился к очищающему слову Бога с верой в своем сердце. Такой человек подобен праху и он становится пищей для змея.
      «И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах» (Быт 3:14)
      Если мы всего лишь плоть, то становимся легкой добычей для змея. Если же мы дух, то можем ему противостоять. Все зависит от того, на каком мы полюсе: плотском или духовном? И еще важно, кто наш ориентир: на кого мы выбираем смотреть?

      Комментарий

      • Сергей из Керчи
        Надеюсь быть Христианином

        • 12 March 2011
        • 10641

        #228
        Сообщение от свящ. Евгений Л
        Сравнение Господом Иисусом Себя с медным змеем имеет большее число аналогий.
        Также, как при воззрении на змея, исцеляется от яда греха всякий взирающий на Господа (в том числе на иконах) и верующий в Него, также, как в случае со змеем, власти Израиля квалифицировали Христианство, как обожествление творения, убили Господа и отвергли Христианство, и называют христиан язычниками, а себя благочестивыми езекиями, "будучи гнусны и непокорны и не способны ни к какому доброму делу."(Тит. 1; 16)
        во всякое время и во всяком обществе следует утверждаться на заповедях Бога и Иисуса Помазанника
        Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

        Комментарий

        • Квинт
          Ветеран

          • 07 April 2018
          • 8327

          #229
          Сообщение от Алексей1984
          Что же вы этой славой торгуете как огурцами на рынке, разум и благочестие у вас не в чести?
          ...а мы, православные, ЛЮБУЮ покупку на территории храма рассматриваем аки ЖЕРТВУ Богу ...

          Комментарий

          • Квинт
            Ветеран

            • 07 April 2018
            • 8327

            #230
            Сообщение от Без Имени
            Чего чего ?! Это вы с кем разговариваете ?
            ... с форумчанами-протестантами, НЕ с Вами ...
            ... когда я обращаюсь ко форумчанину, тогда я пишу слово "Вы" с заглавной (прописной) буквы "В" ...
            ... а когда я обращаюсь к массе форумчан, тогда я пишу слово "вы" со СТРОЧНОЙ буквы "в" ...

            Комментарий

            • Алексей1984
              Ветеран

              • 25 February 2017
              • 29673

              #231
              Сообщение от Квинт
              ...а мы, православные, ЛЮБУЮ покупку на территории храма рассматриваем аки ЖЕРТВУ Богу ...
              А каким каком на территории храма можно производить торговлю, если каноны Вселенского Собора это запрещают, а священноначалие именует как вымогательство на Таинствах и требах.
              Впрочем вы - сектанты пробравшиеся в Церковь, поэтому вам идолопоклонникам и Соборы до лампочки, и священноначалие обличающее всё мерзкое и негодное в Церкви тоже.
              Только время вашего беззакония вам аукнется, не минует.
              Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
              Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
              Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

              Комментарий

              • Квинт
                Ветеран

                • 07 April 2018
                • 8327

                #232
                Сообщение от Алексей1984
                А каким каком на территории храма можно производить торговлю, если каноны Вселенского Собора это запрещают, а священноначалие именует как вымогательство на Таинствах и требах.
                Впрочем вы - сектанты пробравшиеся в Церковь, поэтому вам идолопоклонникам и Соборы до лампочки, и священноначалие обличающее всё мерзкое и негодное в Церкви тоже.
                Только время вашего беззакония вам аукнется, не минует.
                ... се НЕ вина, НО!..
                ... беда Ваша думать, что у православных вопросы, связанные с жизнью в Церкви, решает только священноначалие, а рядовые верующие безропотно соглашаются (в то время, аки у протестантов каждый решает сам) ...
                ... сие есть НЕправда!..
                ... ибо разве православные народы принимали унию с латинами на том лишь основании, что "священноначалие" так решило?..
                ... НЕа!..
                ... оне (рядовые верующие - примечание Квинта) СОПРОТИВЛЯЛИСЬ ей (унии - примечание Квинта) и ОТСТОЯЛИ православие!..

                Комментарий

                • Алексей1984
                  Ветеран

                  • 25 February 2017
                  • 29673

                  #233
                  Сообщение от Квинт
                  ... се НЕ вина, НО!..
                  ... беда Ваша думать, что у православных вопросы, связанные с жизнью в Церкви, решает только священноначалие, а рядовые верующие безропотно соглашаются (в то время, аки у протестантов каждый решает сам) ...
                  ... сие есть НЕправда!..
                  ... ибо разве православные народы принимали унию с латинами на том лишь основании, что "священноначалие" так решило?..
                  ... НЕа!..
                  ... оне (рядовые верующие - примечание Квинта) СОПРОТИВЛЯЛИСЬ ей (унии - примечание Квинта) и ОТСТОЯЛИ православие!..
                  Когда священноначалием обличает грех беззакония в храмах, то только сектанты на вроде Вас со священноначалием не согласны, вам беззаконникам и идолопоклонникам ни Писание, ни Предание не указ, у вас свои таинства беззакония, которым служите исправно и защищаете как можете.
                  Только участь ваша более чем печальна, что сеете то и жать будете.
                  Не думайте, что если вы беззаконники захватили храмы, то Христа с кнутовищем на вас не найдётся.
                  Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                  Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                  Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                  Комментарий

                  • свящ. Евгений Л
                    РПЦ

                    • 03 November 2006
                    • 9070

                    #234
                    Сообщение от Братец Иванушка
                    Если "медный змей" - святыня, то возможно ли было бы его возить для поклонения как "дары волхвов"?
                    Думаю, что у него не было шансов пережить иудейскую войну с римлянами. Хотя , у христиан он был бы священной реликвией. Сам Господь Иисус Христос о нём положительно высказывался. Да и у протестантов свиток Торы, которую написал Моисей, как святыню рассматривают, включили её в Библию и возят, соответственно, её в каждую свою общину по много экземпляров. Если бы змей настоящий располагался сейчас в Израиле то протестанты к нему ездили бы без вопросов. Израильтяне восстановили изображение медного змея и где-то в Израиле его разместили. Правда, не как святыню, ибо это не змей, которого сделал Моисей, а реконструированную копию. Но по этому поводу воплей от протестантов о нарушение второй заповеди (не делай никакого изображения) мы с вами не дождёмся. У них команда вопить только на православных дано от руководства. Они даже собственных команд руководства не понимают, что они не логичны. со стороны и действия самих нео протестантов выглядят, как условные рефлексы неосознанные. Ну а зачем им это осознавать главное что эти рефлексы им нравятся. Покричать насчёт этого мытаря что он идолопоклонник язычник это же так приятно. Это с их точки зрения культурные наслаждения.
                    Последний раз редактировалось свящ. Евгений Л; 30 September 2021, 10:08 PM.
                    ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

                    Комментарий

                    • Григорий Р
                      Ветеран

                      • 29 December 2016
                      • 22963

                      #235
                      Сообщение от Мороз
                      Моисей сделал не конкретно свою икону, но икону... благодаря которой, не нужно было каждый раз (при укусе змеи) бегать за ходатайственной (так сказать) молитвой Моисея к Богу.
                      .
                      Тогда какие вопросу к православным, если они воплощают вечные библейские паттерны?

                      Комментарий

                      • Мороз
                        Моё мнение - не учение

                        • 01 May 2016
                        • 13769

                        #236
                        Сообщение от Алексей1984
                        Когда священноначалием обличает грех беззакония в храмах, то только сектанты на вроде Вас со священноначалием не согласны, вам беззаконникам и идолопоклонникам ни Писание, ни Предание не указ, у вас свои таинства беззакония, которым служите исправно и защищаете как можете.
                        Только участь ваша более чем печальна, что сеете то и жать будете.
                        Не думайте, что если вы беззаконники захватили храмы, то Христа с кнутовищем на вас не найдётся.
                        Алексей, церкви нужны деньХи, Вы же понимаете это. В этом мире правят балом деньгиИвласть, есть деньги - идет стремление к власти, власть имеется, тогда идет стремление к денюШкам. Теперь дополню за образа, так сказать.
                        В иудейском храме были определенные рисунки на стенах, были статуи и все за это можно в подробностях прочитать в Писании, ибо эту важность посчитали нужным записать в Писание. Конечно же я сомневаюсь в том, что иудеи (священство) вылизывало стены с рисунками, целовали статуи, преклонялись лбом к тем и т.д. Т.е. имели вот примерно такую вот форму служения, где общение с Творцом подразумевало непосредственное участие статуй (рисунков) в служение. То бишь, священство становилось именно перед статуей (считая, что это духовное окно в иное измерение) и таким вот образом общались с Богом. Это естественно бред, такого не было. А также, Бог повелел иудеям (Моисею) сделать "Медного змея", для определенного случая, а также Бог одобрил спустя время - уничтожение сего Нехуштана. Вы можете подумать, а к чему все это? А вот к чему.
                        А где в Писании дано повеление для христиан создавать иконы, ну хоть одну икону - икону Христа? Где в Писании расписано за христианскую церковь с определенными важными подробностями (как расписан иудейский храм), типа там-то и там-то создайте рисунки, резки, статуи и т.д.? Нет ничего прописанного в Писании за все это.
                        И я повторюсь, я не против образов (т.с.), я против обожествление тех. Но, нонсенс (нелогичность) в том, что определенные сектанты, то что им не выгодно из Писания - не принимают, то что им выгодно - принимают, хотя это было сказано не для них. А про то, чего (если б это имело важность для христиан, там бы было прописано за это, как было прописано для иудеев) не сказано в Писании, этим идолопоклонникам до фонаря, они пытаются лепить свое мнение на голом месте и навязать то за истину в последней инстанции. Раз в Писании не сказано за важность различных образов для христианства, то накой те нужны (по крайней мере, накой их навязывать всем окружающим как за некую норму)?
                        ПС. И главное, в здешней шайке, стоит за всем этим каламбуром "сельский учитель".

                        ППС. Одним словом -
                        "Post tenebras, Lux"


                        Комментарий

                        • Мороз
                          Моё мнение - не учение

                          • 01 May 2016
                          • 13769

                          #237
                          Сообщение от Григорий Р
                          Тогда какие вопросу к православным, если они воплощают вечные библейские паттерны?
                          Гриша, в чем именно это воплощение и где за то можно узнать в Писании (только конкретно, без Ваших фантомов и натягивания совы на глобус)?
                          "Post tenebras, Lux"


                          Комментарий

                          • свящ. Евгений Л
                            РПЦ

                            • 03 November 2006
                            • 9070

                            #238
                            Сообщение от Мороз
                            Гриша, в чем именно это воплощение и где за то можно узнать в Писании (только конкретно, без Ваших фантомов и натягивания совы на глобус)?
                            Поскольку вы до сих пор не видите , что Бог даже самого себя сделал себя материальным человеком, (движущейся фигурой). Нарисовал Себя перед нами. Невидимый решил стать видимым. То я считаю ваши вопросы риторическими. Если человек решил не видеть волю Божию то то даже Бог с ним ничего не сможет поделать. Бог уважает
                            выбор человека и в пользу добровольной слепоты. Некоторые хотят быть инвалидами чтобы их водили, в качестве поводыря другие люди - это их воля.
                            ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

                            Комментарий

                            • Мороз
                              Моё мнение - не учение

                              • 01 May 2016
                              • 13769

                              #239
                              Сообщение от свящ. Евгений Л
                              Поскольку вы до сих пор не видите , что Бог даже самого себя сделал себя материальным человеком, (движущейся фигурой). Нарисовал Себя перед нами. Невидимый решил стать видимым. То я считаю ваши вопросы риторическими. Если человек решил не видеть волю Божию то то даже Бог с ним ничего не сможет поделать. Бог уважает
                              выбор человека и в пользу добровольной слепоты. Некоторые хотят быть инвалидами чтобы их водили, в качестве поводыря другие люди - это их воля.
                              Жрец, все эти Ваши потуги мне побоку. Я прекрасно понимаю, что Писанием подтвердить (конкретно, как за определенные моменты расписано иудеям) иконы, Вы не в состоянии. С иных источников Предания и вырванных (так сказать) стихов из Писания - это да, этим Вы жонглировать в состоянии.
                              Итак, жрец, где В Писании сказано, чтобы лепили икону из Христа? То что Христос воплотился-вочеловечился - это совсем иной расклад, но Вам шельме, абы запудрить людям мозги, шоб увести разговор в сторону.
                              "Post tenebras, Lux"


                              Комментарий

                              • Григорий Р
                                Ветеран

                                • 29 December 2016
                                • 22963

                                #240
                                Сообщение от Мороз
                                где В Писании сказано, чтобы лепили икону из Христа?
                                :
                                Если в Библии во всю лепили иконы сил бесплотных, то икону Слова, ставшего нас ради изобразимой плотью, Сам Дух велел.
                                В Библии не написано, что человек обязан дышать, это и так само собой разумеющееся.
                                Дух не писатель, в принципе.
                                Но вы, род лукавый поставили Духу условия, чтобы он с вами сообщался эпистолярно. А ещё лучше, чтоб на флэшке приносил повеление.
                                Голубями в мороз.
                                Чтобы по дороге побольше данных растерялось.

                                Комментарий

                                Обработка...