Называть Иисуса Богом, это не грех, но согрешение.?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Сергей из Керчи
    Надеюсь быть Христианином

    • 12 March 2011
    • 10641

    #91
    Сообщение от Heruvimos
    Единая природа Отца и Сына никак первой заповеди не противоречит.
    Флп 2:10: "дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних,"
    человеческие понимания человеческих же определений, подобных определению - "Природа Бога", путь неизбежных разномыслий. В подобных вопросах вернее довериться определениям и знаниям от Бога.

    О цитате. Перед кем Бог укажет преклониться, перед тем верные и преклоняться. А Иисус именно Помазанник от Бога, наделенный соответствующей властью

    "Также, когда (Бог) вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии." (К Евреям 1:6|RST-http://b-bq.eu/Heb/1_6/RST)

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от alexey957
    Не считать Иисуса Христа Богом - это грех. Хоть Его служение , как Бога временно , до времени всего , что должно исполнится , но - это Ему дано от Отца Небесного.
    Что есть грех, определено Богом в Писании. Произвол в определении греха, это беззаконие.

    О цитате. Чтить Иисуса следует, как многократно написано, как Сына и Помазанника (Христа) Божьего. Преувеличение же написанного, это неправда

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Аркадий Котов
    Корень вопроса -в определении термина "Бог".
    Необходимо определиться в терминах.
    думаю, что для верных именно в начале первой заповеди и есть самое важное определение для слова "Бог", ибо заповедь имеет особо выделеный статус в Писании.

    Понимаю, что это очень неудобное определение, ведь принять и усвоить, что истинный Бог не только Творец и Целитель, но и Тот Кто уничтожает целые народы со стариками, женщинами, детьми и младенцами, душевно невозможно
    Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

    Комментарий

    • look
      Ветеран

      • 08 July 2007
      • 3133

      #92
      Сообщение от Светмира
      Конечно, Иисус - не Бог Отец, а Бог Сын! Об этом говорит вся Библия:
      • "...Слово было Бог" (Иоан.1:1,3).
      • "...Единородный Бог, Сущий..." (Иоан.1:18 подстрочный перевод).
      • "...Церковь Бога, которую Он приобрёл через Кровь Свою" (Деян.20:28 подстрочные перевод).
      • "...Сущий над всеми Бог..." (Рим.9:5 подстрочный перевод).
      • «...Я Бог, и нет иного..., предо Мною преклонится всякое колено...» (Ис.45:22-25). Перед Богом Иисусом преклонится всякое колено (Рим.14:10-12; Флп.2:9,10).
      • "...Я первый и Я последний, и кроме Меня нет Бога" (Ис.44:6). Первый и Последний - это Иисус Христос (Откр.1:17-18).
      • "...Бог наш, Господь един есть" (Втор.6:4). Имя Господа Иисуса - един (Зах.14:1,6,9).
      • "...Бог крепкий..." (Ис.9:6).
      • "приготовьте путь Господу, прямыми сделайте в степи стези Богу нашему" (Ис.40:3).
      • " Еммануил, что есть переводимое: с нами Бог" (Матф.1:23 подстрочный перевод).
      • "И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему..." (Быт.1:26).
      • «...Сын - Бог... И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса дело рук Твоих» (Евр.1:8,10).
      • "...Бог..., Вседержитель" (Откр.1:8 подстрочный перевод).

      А проповедуют, что Иисус - не Бог только те, которым бог века сего ослепил разум:

      3 Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих,
      4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.
      (2Кор.4:3,4)
      я вообще удивляюсь происходящему на ХРИСТИАНСКОМ форуме.
      на этот очередной ВБРОС невменяемого человека должно последовать предупреждение с пояснением причин его неправоты и приведением ссылок из Писания.
      если будет противиться - в бан на месяц.
      продолжает - долой с форума.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Сергей из Керчи
      О цитате. Чтить Иисуса следует, как многократно написано, как Сына и Помазанника (Христа) Божьего. Преувеличение же написанного, это неправда
      кривляка, кто воскресил Иисуса из мёртвых?
      1 Кор.4:2 От домостроителей же требуется, чтобы каждый оказался верным.

      Комментарий

      • Ник Тарковский
        Ветеран

        • 10 January 2012
        • 10919

        #93
        Сообщение от И р и н а
        Заплатил кому? Мне непонятна вся эта теория выкупа.
        Вы что : не слышали про такое понятие как - Искупление ?
        Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

        Комментарий

        • Мишаша
          Ветеран

          • 13 December 2016
          • 1359

          #94
          Сообщение от Светмира
          Конечно, Иисус - не Бог Отец, а Бог Сын! Об этом говорит вся Библия:
          • "...Слово было Бог" (Иоан.1:1,3).
          • "...Единородный Бог, Сущий..." (Иоан.1:18 подстрочный перевод).
          • "...Церковь Бога, которую Он приобрёл через Кровь Свою" (Деян.20:28 подстрочные перевод).
          • "...Сущий над всеми Бог..." (Рим.9:5 подстрочный перевод).
          • «...Я Бог, и нет иного..., предо Мною преклонится всякое колено...» (Ис.45:22-25). Перед Богом Иисусом преклонится всякое колено (Рим.14:10-12; Флп.2:9,10).
          • "...Я первый и Я последний, и кроме Меня нет Бога" (Ис.44:6). Первый и Последний - это Иисус Христос (Откр.1:17-18).
          • "...Бог наш, Господь един есть" (Втор.6:4). Имя Господа Иисуса - един (Зах.14:1,6,9).
          • "...Бог крепкий..." (Ис.9:6).
          • "приготовьте путь Господу, прямыми сделайте в степи стези Богу нашему" (Ис.40:3).
          • " Еммануил, что есть переводимое: с нами Бог" (Матф.1:23 подстрочный перевод).
          • "И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему..." (Быт.1:26).
          • «...Сын - Бог... И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса дело рук Твоих» (Евр.1:8,10).
          • "...Бог..., Вседержитель" (Откр.1:8 подстрочный перевод).

          А проповедуют, что Иисус - не Бог только те, которым бог века сего ослепил разум:

          3 Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих,
          4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.
          (2Кор.4:3,4)
          Конечно, не Бог. Вот что говорил Иисус лично:

          Ин 20:17: "Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: «восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему»."

          Иисус прав или нет?
          Если прав, то надо считать и верить так, как сказал Иисус.
          О Боге - Сыне нет ни слова в Писании, а иному учению положена анафема.
          Так у кого бог века сего ослепил ум? У считающих Иисуса Богом.
          Единственное пророчество об отмене закона:
          Даниил 7:24 ... восстанет иной... 25 и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них праздничные времена и закон...

          Настоящий новый завет:
          Иреремия 31:31*Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет ... 33 Но вот завет,..., говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его...

          Комментарий

          • Аркадий Котов
            Ветеран

            • 31 May 2016
            • 7166

            #95
            Сообщение от Сергей из Керчи
            думаю, что для верных именно в начале первой заповеди и есть самое важное определение для слова "Бог", ибо заповедь имеет особо выделеный статус в Писании.
            Согласен.Более того,остальные заповеди,по сути обслуживают первую,раскрывая и уточняя смысл Единого.
            Сообщение от Сергей из Керчи
            Понимаю, что это очень неудобное определение, ведь принять и усвоить, что истинный Бог не только Творец и Целитель, но и Тот Кто уничтожает целые народы со стариками, женщинами, детьми и младенцами, душевно невозможно
            Думаю душевно вместить невозможно,поскольку не миновать дуализма=присвоения эпитетов "хорошо"-"плохо".
            #1 (5163642)

            Комментарий

            • Светмира
              Отключен
              • 22 December 2020
              • 1127

              #96
              Сообщение от Светмира

              Конечно, Иисус - не Бог Отец, а Бог Сын! Об этом говорит вся Библия:
              • "...Слово было Бог" (Иоан.1:1,3).
              • "...Единородный Бог, Сущий..." (Иоан.1:18 подстрочный перевод).
              • "...Церковь Бога, которую Он приобрёл через Кровь Свою" (Деян.20:28 подстрочные перевод).
              • "...Сущий над всеми Бог..." (Рим.9:5 подстрочный перевод).
              • «...Я Бог, и нет иного..., предо Мною преклонится всякое колено...» (Ис.45:22-25). Перед Богом Иисусом преклонится всякое колено (Рим.14:10-12; Флп.2:9,10).
              • "...Я первый и Я последний, и кроме Меня нет Бога" (Ис.44:6). Первый и Последний - это Иисус Христос (Откр.1:17-18).
              • "...Бог наш, Господь един есть" (Втор.6:4). Имя Господа Иисуса - един (Зах.14:1,6,9).
              • "...Бог крепкий..." (Ис.9:6).
              • "приготовьте путь Господу, прямыми сделайте в степи стези Богу нашему" (Ис.40:3).
              • " Еммануил, что есть переводимое: с нами Бог" (Матф.1:23 подстрочный перевод).
              • "И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему..." (Быт.1:26).
              • «...Сын - Бог... И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса дело рук Твоих» (Евр.1:8,10).
              • "...Бог..., Вседержитель" (Откр.1:8 подстрочный перевод).

              А проповедуют, что Иисус - не Бог только те, которым бог века сего ослепил разум:

              3 Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих,
              4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.
              (2Кор.4:3,4)
              Сообщение от Мишаша
              Конечно, Иисус не Бог. Вот что говорил Иисус лично:

              Ин 20:17: "Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: «восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему»."

              Иисус прав или нет?
              Если прав, то надо считать и верить так, как сказал Иисус.
              О Боге - Сыне нет ни слова в Писании, а иному учению положена анафема.

              Так у кого бог века сего ослепил ум? У считающих Иисуса Богом.
              У вас бог века сего ослепил разум (2Кор.4:3-4)! Как об этом написано:

              14 И сбывается над ними пророчество Исаии, которое говорит: слухом услышите - и не уразумеете, и глазами смотреть будете - и не увидите,
              15 ибо огрубело сердце людей сих и ушами с трудом слышат, и глаза свои сомкнули, да не увидят глазами и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем...
              (Матф.13:14,15)

              Повторяю, первое место Писания, которое говорит, что Сын - Бог:

              18 Бога не видел никто никогда; Единородный Бог (Сын), Сущий в лоне Отца, Тот рассказал.
              (Иоан.1:18 подстрочный перевод)

              Второе место Писания, которое говорит, что Сын - Бог:

              28 ...Церковь Бога, которую Он приобрёл через Кровь Свою.
              (Деян.20:28 подстрочные перевод)

              Третье место Писания, которое говорит, что Сын - Бог:

              5 ...Христос по плоти, Сущий над всеми Бог...
              (Рим.9:5 подстрочный перевод)

              Четвёртое место Писания, которое говорит, что Сын - Бог:

              1 ...Слово было Бог
              14 И Слово стало плотью, и поселилось у нас
              (Иоан.1:1,14 подстрочный перевод)

              Пятое место Писания, которое говорит, что Сын - Бог:

              22 ...Я Бог (Иисус Христос), и нет иного...,
              23 предо Мною преклонится всякое колено... (Ис.45:22-25)

              Перед Богом Иисусом преклонится всякое колено (Рим.14:10-12; Флп.2:9,10).

              Шестое место Писания, которое говорит, что Сын - Бог:

              6 ...Я первый и Я последний, и кроме Меня (Иисуса Христа) нет Бога.
              (Ис.44:6)

              Первый и Последний - это Иисус Христос (Откр.1:17-18).

              Седьмое место Писания, которое говорит, что Сын - Бог:

              6 Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира.
              (Ис.9:6)

              Восьмое место Писания, которое говорит, что Сын - Бог:

              8 А о Сыне: престол Твой, Бог, в век века; жезл царствия Твоего жезл правоты
              10 И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса дело рук Твоих.
              (Евр.1:8,10 подстрочный перевод)

              Девятое место Писания, которое говорит, что Сын - Бог:

              3 Глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте в степи стези Богу нашему.
              (Ис.40:3)

              Десятое место Писания, которое говорит, что Сын - Бог:

              23 Се, Дева во чреве примет и родит Сына, и нарекут имя Еммануил, что есть переводимое: с нами Бог.
              (Матф.1:23 подстрочный перевод)

              Одиннадцатое место Писания, которое говорит, что Сын - Бог:

              26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему...
              (Быт.1:26)

              Здесь сказано о нескольких Личностях!

              Двенадцатое место Писания, которое говорит, что Сын - Бог:

              8 Я есмь Альфа и Омега, говорит Господь Бог, Который есть и был и грядёт, Вседержитель.
              (Откр.1:8 подстрочный перевод)

              Альфа и Омега - это Иисус (Откр.22:12,13).

              Только слепые вожди, ведущие слепых (Матф.14:15), не видят вышеупомянутых мест Писания!

              А все ваши толкования, что, якобы, Сын - не Бог, это - извращение Писания, как об этом сказано:

              16 ...во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, извращают, как и прочие Писания.
              (2Пет.3:16)

              Комментарий

              • Мишаша
                Ветеран

                • 13 December 2016
                • 1359

                #97
                Сообщение от Светмира
                ... А все ваши толкования, что, якобы, Сын - не Бог, это - извращение Писания.
                Я процитировал слова Иисуса, прямую речь Иисуса, которые так же прямо противоречат Вашим измышлениям. Вы, вместо того, чтобы покаяться и вразумиться, начинаете называть слово Иисуса извращением, а значит и Его Самого извращенцем, и спорить с Его словом, значит Ним, а не со мной.
                Все Ваши цитаты оспоримы, но нет смысла Вам их выкладывать, раз всего одно лишь слово Иисуса Вам уже поперёк горла. Понятно, что отрицание Слова - действие сатаны и он никогда не согласится с истиной, легко управляя слабым сознанием его верноподданых.
                Единственное пророчество об отмене закона:
                Даниил 7:24 ... восстанет иной... 25 и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них праздничные времена и закон...

                Настоящий новый завет:
                Иреремия 31:31*Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет ... 33 Но вот завет,..., говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его...

                Комментарий

                • Светмира
                  Отключен
                  • 22 December 2020
                  • 1127

                  #98
                  Сообщение от Мишаша
                  Я процитировал слова Иисуса, прямую речь Иисуса, которые так же прямо противоречат Вашим измышлениям. Вы, вместо того, чтобы покаяться и вразумиться, начинаете называть слово Иисуса извращением, а значит и Его Самого извращенцем, и спорить с Его словом, значит с Ним, а не со мной.
                  Все Ваши цитаты оспоримы, но нет смысла Вам их выкладывать, раз всего одно лишь слово Иисуса Вам уже поперёк горла. Понятно, что отрицание Слова - действие сатаны и он никогда не согласится с истиной, легко управляя слабым сознанием его верноподданных.
                  Ну, давайте проанализируем место Писания, на которое вы ссылаетесь:

                  17 Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: «восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему».
                  (Иоан.20:17)

                  Разве здесь сказано, что Сын - не Бог? Нет, не сказано! Здесь, всего лишь, сказано, что у Сына есть Бог Отец, к Которому Он идёт.

                  Запрещено мудрствовать сверх написанного:

                  6 Это, братия, приложил я к себе и Аполлосу ради вас, чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано...
                  (1Кор.4:6)

                  Запрещено добавлять к Слову Божьему:

                  6 Не прибавляй к словам Его, чтобы Он не обличил тебя, и ты не оказался лжецом.
                  (Прит.30:6)

                  Проклят, кто проповедует не то, что Апостолы:

                  8 Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема (проклят, отлучён...).
                  (Гал.1:8)

                  Вы нарушаете все вышеупомянутые заповеди! А нарушают заповеди Божии только лжецы (сыны лукавого):

                  4 Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины.
                  (1Иоан.2:4)

                  Чёрным по белому написано, что Сын - Единородный Бог:

                  18 Бога (Отца) не видел никто никогда; Единородный Бог (Сын), Сущий в лоне Отца, Тот рассказал.
                  (Иоан.1:18 подстрочный перевод)

                  Слово «единородный» означает: единственный родной ребёнок у родителей.

                  Чёрным по белому написано, что Бог Сын - сотворил небо и землю:

                  8 А о Сыне: престол Твой, Бог, в век века; жезл царствия Твоего жезл правоты
                  10 И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса дело рук Твоих.
                  (Евр.1:8,10 подстрочный перевод)

                  Всё Им и в Нём создано, и всё Им стоит и существует:

                  16 Ибо в Нём создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое..., все Им и для Него создано;
                  17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит.
                  (Кол.1:16-17 - подстрочный перевод)

                  Чёрным по белому написано, что никакое имя не спасает (например, Иегова...), а только имя Иисуса Христа:

                  12 Ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись.
                  (Деян.4:12)

                  Чёрным по белому написано, что перед Богом Иисусом преклонится всякое колено:

                  9 Посему и Бог превознёс Его и дал Ему имя выше всякого имени,
                  10 дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних.
                  (Фил.2:9,10)

                  10 ...Все мы предстанем на суд Бога.
                  11 Ибо написано: живу Я, говорит Господь, предо Мною преклонится всякое колено, и всякий язык будет исповедовать Бога.
                  (Рим.14:10,11 - подстрочный перевод)

                  Как об этом сказано в Ветхом Завете:

                  22 ...Я Бог, и нет иного...,
                  23 предо Мною преклонится всякое колено... (Ис.45:22-25)

                  Чёрным по белому написано, что Иисус Судья живых и мёртвых:

                  42 И Он повелел нам проповедывать людям и свидетельствовать, что Он есть определенный от Бога Судия живых и мертвых.
                  (Деян.10:42)

                  Как об этом сказано в книге Откровение:

                  11 И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места.
                  12 И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
                  (Откр.20:11,12)

                  Чёрным по белому написано, что внутри человека Божьего живёт Иисус:

                  2 И уже не я живу, но живёт во мне Христос
                  (Гал.2:20)

                  Как об этом сказано в Иоанна:

                  23 Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придём к нему и обитель у него сотворим.
                  (Иоан.14:23)

                  Внутри человека Божьего может жить только Бог!

                  Чёрным по белому написано, что Богу Иисусу поклоняются на небе:

                  8 И когда он взял книгу, тогда четыре животных и двадцать четыре старца пали пред Агнцем, имея каждый гусли и золотые чаши, полные фимиама, которые суть молитвы святых.
                  (Откр.5:8)

                  Чёрным по белому написано, что Иисус Бог Вседержитель:

                  8 Я есмь Альфа и Омега, говорит Господь Бог, Который есть и был и грядёт, Вседержитель.
                  (Откр.1:8 подстрочный перевод)

                  Альфа и Омега - это Иисус (Откр.22:12,13).

                  А неверующим, которым бог века сего ослепил разум, невозможно что-то доказать:

                  3 Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих,
                  4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.
                  (2Кор.4:3,4)

                  Комментарий

                  • Краснов
                    Ветеран
                    • 27 November 2020
                    • 1744

                    #99
                    Сообщение от Светмира
                    4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.
                    (2Кор.4:3,4)
                    Ну образ, это еще не Бог, мы тоже по образу и подобию. Это раз.
                    И да, не мудрствуйте сверх Писания - Христос единый посредник мкжду Богом и человеками, и да человек
                    Цитата из Библии:
                    Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус

                    И да,
                    Цитата из Библии:
                    восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему

                    Нам и Христу Бог - Отец, и Христос это единый посредник и человек. Вы об этом?
                    В игноре: proxrista, Лука, Виталич, Viktor.o.
                    Цитата из Библии:
                    Все испытывайте, хорошего держитесь. 1Фесс.5:21
                    Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так. Деян 17:11
                    Блаженны вы, когда возненавидят вас люди и когда отлучат вас, и будут поносить, и пронесут имя ваше, как бесчестное, за Сына Человеческого. Лк.6:22

                    Комментарий

                    • Краснов
                      Ветеран
                      • 27 November 2020
                      • 1744

                      #100
                      Сообщение от Светмира
                      Вся Библия говорит о трёх Богах (Боге Отце, Боге Сыне и Боге Духе Святом)
                      А Христос говорил, что Христос и Бог как два свидетеля, не три, а два. Кому верить вам, или Христу?
                      В игноре: proxrista, Лука, Виталич, Viktor.o.
                      Цитата из Библии:
                      Все испытывайте, хорошего держитесь. 1Фесс.5:21
                      Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так. Деян 17:11
                      Блаженны вы, когда возненавидят вас люди и когда отлучат вас, и будут поносить, и пронесут имя ваше, как бесчестное, за Сына Человеческого. Лк.6:22

                      Комментарий

                      • Двора
                        Ветеран

                        • 19 November 2005
                        • 55136

                        #101
                        Сообщение от не ангел
                        Ага, значит, по-вашему, у творения нет ни начала, ни конца; так и запишем.
                        Не стоит вам записывать, потому что вы не слышите что вам говорят и не видите то, что вы читаете ... просто кривляйтесь, дитя чем бы не тешилось, лишь бы не плакало.

                        Комментарий

                        • Router's
                          Завсегдатай

                          • 01 January 2012
                          • 939

                          #102
                          Сообщение от Сергей из Керчи
                          через веру началу первой заповеди, это аргумент...
                          Вы так до сих пор не усвоили этот вопрос? Печально. Всё пытаетсь унизить Христа? Снова печально, а главное безуспешно. Да, сатана конечно рад таким вот "чтителям закона", которые на радость сатане унижают Сына Божьего и не чтут Сына, как чтут Отца. Увы, Сергей, увы.

                          Уже который год вам показывают суть первой заповеди, а вы всё уперлись во
                          вступительную часть к ЗАПОВЕДЯМ любви.
                          Коли уж в сотый раз заводите разговор о первой заповеди, то в сотый раз стоит вам прислушаться к словам Христа и уразуметь уже наконец, что есть первая заповедь. Читайте в сотый раз.

                          Вот конкретный вопрос: "какая наибольшая заповедь в законе? (Матф.22:36)

                          И вот конкретный ответ: "Иисус сказал ему:
                          возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь"(Матф.22:37,38).

                          "
                          возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, - вот первая заповедь!" (Мар.12:30).

                          Возлюби Господа - это первая заповедь.
                          Возлюби ближнего - это вторая заповедь.

                          Вы же упорно пыжитесь к этим заповедям добавлять вступление к провозглашаемым заповедям. Заповедь она конкретная. А раз вступление "слушай Израиль..." не всегда упоминается Христом, то это лишь доказывает, что заповедь звучит именно так: " возлюби Господа Бога - вот первая заповедь!".

                          Но вы же не хотите принимать этот очевидный Библейский факт, а уже который год пытаетесь навязать учение разных хулителей Христа. Вот и весь сказ.

                          Не забудьте и то, что
                          Христа надо любить, как Господа иначе АНАФЕМА. Христос есть Господь. А есть просто люди. Есть любовь к Господу, а есть к человеку.
                          То есть мы опять возвращаемся к конкретной первой заповеди Любви - ЛЮБВИ к БОГУ

                          Иисус говорит Симону Петру: Симон Ионин! любишь ли ты Меня ... любишь ли ты Меня? ...любишь ли ты Меня? " (Иоан.21:15-17).
                          И еще написано: "
                          Кто не любит Господа Иисуса Христа, анафема, маранафа" (1Кор.16:22).

                          Вы где нибудь читали, например, такое "кто не любит Моисея - анафема" или "кто не любит Давида - анафема"? Нигде. А здесь Христа просто необходимо любить,
                          как Господа, не человека.

                          А раз по заповедям есть любовь к человеку и Богу, то любовь к Сыну Божьему, это любовь к Богу.

                          Жаль только, что вы не любите Христа, и не чтите Его, как Отца, который есть Бог. Ибо надобно, чтобы "...все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца...". (Иоан.5:23).

                          Вы же не чтите Сына, как чтут Отца, а хулите Его своим ложным учением.
                          "Благодать со всеми, неизменно любящими Господа нашего Иисуса Христа. Аминь" (Еф.6:24).


                          Возлюбите, Сергей, Господа нашего Иисуса Христа и с вами также будет благодать Божья. Иначе - анафема. Вам это надо?

                          И не придется вам из года в год открывать всё новые темы с одним лишь желанием - унизать Сына Божьего на радость сатане.

                          Комментарий

                          • Сергей из Керчи
                            Надеюсь быть Христианином

                            • 12 March 2011
                            • 10641

                            #103
                            Сообщение от look


                            кривляка, кто воскресил Иисуса из мёртвых?
                            воскрешение происходило от Бога

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Аркадий Котов
                            Согласен.Более того,остальные заповеди,по сути обслуживают первую,раскрывая и уточняя смысл Единого.

                            Думаю душевно вместить невозможно,поскольку не миновать дуализма=присвоения эпитетов "хорошо"-"плохо".
                            По заповеди Бог один (единственное число), а не един множественного числа
                            Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

                            Комментарий

                            • Мишаша
                              Ветеран

                              • 13 December 2016
                              • 1359

                              #104
                              Сообщение от Светмира
                              [COLOR=#000000]Ну, давайте проанализируем место Писания, на которое вы ссылаетесь:
                              17 Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: «восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему».
                              (Иоан.20:17)

                              Разве здесь сказано, что Сын - не Бог? Нет, не сказано! Здесь, всего лишь, сказано, что у Сына есть Бог Отец, к Которому Он идёт.
                              Вы анализируете, где анализировать совсем не требуется, потому что текст ясен, как день:
                              1) Апостолы и ученики - братья Иисусу.
                              2) Отец Апостолов и учеников тот же, что и у Иисуса, то есть все они - братья.
                              3) Бог Апостолов и учеников тот же, что и у Иисуса, то есть все они одноверцы.
                              Но с Вашим анализами ясный текст превратился в анализы.

                              Разве здесь сказано, что Сын - Бог? Нет, не сказано, но Вы утверждаете, чего в Писании не сказано, то есть Ваши анализы идут сверх Писания.
                              Кто Вы после этого? Сами себя сейчас и раскроете:

                              Запрещено мудрствовать сверх написанного...
                              Запрещено добавлять к Слову Божьему...
                              Проклят, кто проповедует не то, что Апостолы...
                              Вы нарушаете все вышеупомянутые заповеди! А нарушают заповеди Божии только лжецы (сыны лукавого):
                              Что и требовалось доказать - высекли сами себя.

                              Чёрным по белому написано, что Сын - Единородный Бог:
                              18 Бога (Отца) не видел никто никогда; Единородный Бог (Сын), Сущий в лоне Отца, Тот рассказал.
                              (Иоан.1:18 подстрочный перевод)
                              Вот как написано на самом деле:
                              Ин 1:18: "Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил."
                              Меня тревожат анализы, происходящие в Вашей голове, когда вместо "Сын" Вы видите "Бог", а "Бог" видите, где нет слова "Бог". Странно всё это.

                              Чёрным по белому написано, что Бог Сын - сотворил небо и землю:
                              1) Нет в Библии такого словосочетания, как "Бог Сын" - это выдумано сверх Писания. поэтому смотри выше о мудрствовании сверх написанного.

                              2) Ис 37:16: "Господи Саваоф, Боже Израилев, седящий на Херувимах! Ты один Бог всех царств земли; Ты сотворил небо и землю."

                              Масоретский текст*
                              יְהוָ֨ה*צְבָא֜וֹת*אֱלֹהֵ֤י*יִשְׂרָאֵל֙*יֹשֵׁ֣ב*הַכ ְּרֻבִ֔ים*אַתָּה־*ה֤וּא*הָֽאֱלֹהִים֙*לְבַדְּךָ֔*לְ כֹ֖ל*מַמְלְכ֣וֹת*הָאָ֑רֶץ*אַתָּ֣ה*עָשִׂ֔יתָ*אֶת־*ה ַשָּׁמַ֖יִם*וְאֶת־*הָאָֽרֶץ׃

                              Слово:*יְהֹוָה
                              Иегова, Господь, Сущий
                              Произношение:*yeh-ho-vaw'

                              Или вот:
                              4Цар 19:15: "и молился Езекия пред лицем Господним и говорил: Господи Боже Израилев, сидящий на Херувимах! Ты один Бог всех царств земли, Ты сотворил небо и землю."

                              Масоретский текст*
                              וַיִּתְפַּלֵּ֨ל*חִזְקִיָּ֜הוּ*לִפְנֵ֣י*יְהוָה֮*וַי ֹּאמַר֒*יְהוָ֞ה*אֱלֹהֵ֤י*יִשְׂרָאֵל֙*יֹשֵׁ֣ב*הַכְּ רֻבִ֔ים*אַתָּה־*ה֤וּא*הָֽאֱלֹהִים֙*לְבַדְּךָ֔*לְכֹ ֖ל*מַמְלְכ֣וֹת*הָאָ֑רֶץ*אַתָּ֣ה*עָשִׂ֔יתָ*אֶת־*הַש ָּׁמַ֖יִם*וְאֶת־*הָאָֽרֶץ׃

                              Слово:*יְהֹוָה
                              Иегова, Господь, Сущий
                              Произношение:*yeh-ho-vaw'

                              Чёрным по белому написано Иегова сотворил, а не Бог Сын, как Вы ложно анализируете.

                              Чёрным по белому написано, что никакое имя не спасает (например, Иегова...), а только имя Иисуса Христа: ...
                              Смотрим:

                              Иоил 2:32: "И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется; ибо на горе Сионе и в Иерусалиме будет спасение, как сказал Господь, и у остальных, которых призовет Господь."

                              Масоретский текст*
                              וְהָיָ֗ה*כֹּ֧ל*אֲשֶׁר־*יִקְרָ֛א*בְּשֵׁ֥ם*יְהוָ֖ה*י ִמָּלֵ֑ט*כִּ֠י*בְּהַר־*צִיּ֨וֹן*וּבִירוּשָׁלִַ֜ם*ת ִּֽהְיֶ֣ה*פְלֵיטָ֗ה*כַּֽאֲשֶׁר֙*אָמַ֣ר*יְהוָ֔ה*וּב ַ֨שְּׂרִידִ֔ים*אֲשֶׁ֥ר*יְהוָ֖ה*קֹרֵֽא׃

                              Слово:*יְהֹוָה
                              Иегова, Господь, Сущий
                              Произношение:*yeh-ho-vaw'

                              Чёрным по белому написано, что спасает Имя Иеговы, но только не для Вас, конечно. Закрыто наглухо?

                              Ещё немного:

                              Мих 7:7: "А я буду взирать на Господа (Иегову), уповать на Бога спасения моего: Бог мой услышит меня."

                              Авв 3:18: "но и тогда я буду радоваться о Господе (Иегове) и веселиться о Боге спасения моего."

                              Чёрным по белому написано, что перед Богом Иисусом преклонится всякое колено:
                              9 Посему и Бог превознёс Его и дал Ему имя выше всякого имени,
                              10 дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних.
                              (Фил.2:9,10)
                              Опять ложно перевираете ясный смысл: сказано, что Бог превознёс Иисуса, что доказывает Ваши заблуждения и подтверждает никудышное качество Вышего анализа, а мои слова подтверждает. Сами против себя же свидетельствуете и не понимаете. Да, Ваш анализ - это полная дрянь.

                              Как об этом сказано в Ветхом Завете:
                              22 ...Я Бог, и нет иного...,
                              23 предо Мною преклонится всякое колено... (Ис.45:22-25)
                              Именно так и сказано:

                              Ис 45:5: "Я Господь, и нет иного; нет Бога кроме Меня; Я препоясал тебя, хотя ты не знал Меня,"

                              Масоретский текст*
                              אֲנִ֤י*יְהוָה֙*וְאֵ֣ין*ע֔וֹד*זוּלָתִ֖י*אֵ֣ין*אֱלֹה ִ֑ים*אֲאַזֶּרְךָ֖*וְלֹ֥א*יְדַעְתָּֽנִי׃

                              И что мы традиционно видим? Опять и снова слово:*יְהֹוָה, то есть Иегова.

                              А неверующим, которым бог века сего ослепил разум, невозможно что-то доказать:
                              3 Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих,
                              4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.
                              (2Кор.4:3,4)
                              Вот и тут Вы сами себя высекли, цитируя, что Иисус не Бог, а только образ. Вы даже не понимаете текст. Всё заслонил анализ.
                              Единственное пророчество об отмене закона:
                              Даниил 7:24 ... восстанет иной... 25 и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них праздничные времена и закон...

                              Настоящий новый завет:
                              Иреремия 31:31*Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет ... 33 Но вот завет,..., говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его...

                              Комментарий

                              • Аркадий Котов
                                Ветеран

                                • 31 May 2016
                                • 7166

                                #105
                                Сообщение от Сергей из Керчи
                                По заповеди Бог один (единственное число), а не един множественного числа
                                Согласен.....
                                #1 (5163642)

                                Комментарий

                                Обработка...