Что собой представляют "вечные муки"?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • qwertyu
    Отключен

    • 04 June 2013
    • 32381

    #166
    Сообщение от Певчий
    Да вам и отвечать нечего. А сдержите ли вы слово - посмотрим.
    таких наказывать нужно баллами...новичок плюс нудист шизофрени..путиниц....и модератору пишет....что модератор бредит типа... форум скатится в бардак...

    Комментарий

    • qwertyu
      Отключен

      • 04 June 2013
      • 32381

      #167
      Сообщение от Pavlo Suomalainen

      [COLOR="silver"]переведите его в игнорирование.
      модератор не имеет право так поступить...модератор должен следить за порядком...

      Комментарий

      • noname373
        Отключен

        • 15 May 2012
        • 714

        #168
        Он ещё и модератор? Слов нет... Форум скатился.

        Комментарий

        • Ольга Владим.
          Ветеран

          • 26 May 2010
          • 48032

          #169
          Сообщение от qwertyu
          таких наказывать нужно баллами...новичок плюс нудист шизофрени..путиниц....и модератору пишет....что модератор бредит типа... форум скатится в бардак...
          Ну и что, что модератор? @Певчий ошибается и не просто ошибается, а люто ошибается.
          Устала от засилья атеизма на форуме...

          Комментарий

          • noname373
            Отключен

            • 15 May 2012
            • 714

            #170
            Сообщение от Ольга Владим.
            Ну и что, что модератор? @Певчий ошибается и не просто ошибается, а люто ошибается.
            Это верно. Модератор "Христианского портала", хулящий Святую Церковь - это нечто!

            Комментарий

            • qwertyu
              Отключен

              • 04 June 2013
              • 32381

              #171
              Сообщение от noname373
              Он ещё и модератор? Слов нет... Форум скатился.
              посмотрел...жалоба за неуважение к руководству...лично Игорю админу...ты уважаемый надоел...

              Комментарий

              • qwertyu
                Отключен

                • 04 June 2013
                • 32381

                #172
                Сообщение от Ольга Владим.
                Ну и что, что модератор? @Певчий ошибается и не просто ошибается, а люто ошибается.
                форум такой предполагает дебатирование...поймите это сестра...Вы тожет нарушаете сейчас гармонию форума...

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от noname373
                Это верно. Модератор "Христианского портала", хулящий Святую Церковь - это нечто!
                это не ты пишешь...точно говорю...

                Комментарий

                • Певчий
                  И будет Бог во всем
                  Модератор Форума

                  • 16 May 2009
                  • 62556

                  #173
                  Сообщение от Pavlo Suomalainen
                  Это мнение церкви. И многих других.
                  Не в обиду, я же Вам злого не желаю, но Ваше мнение не перевешивает на чаше весов.
                  Церквей с маленькой буквы, как поместных собраний, много. Они имеют разные традиции и разные предания понимания вероучения и Евангелия. В каких-то вопросах понимание одних церквей схоже с пониманием других церквей. В других вопросах между ними существует непримиримое разногласие. Задают тон вероучения у всех у них их учителя и гуру. Одни церкви имеют за спиной долгую историю. Другие появились "без году неделя", как говорят в народе. Даже исторические церкви не имеют между собой единства веры, переругавшись между собой, предав друг друга анафеме, обьявив себя любимых "единой истинной Церковью", а о других заявив как либо о лишенных полностью благодати, либо частично безблагодатных. При этом все эти церкви любят говорить от имени Церкви Христа так, будто где-то Бог свидетельствовал о них, что Он дал именно той церкви такое право. Но люди сами себе присваивают то право для манипуляций. Это обычное искусство обольщения доверчивых и неискушенных душ, когда им заявляют что-то от имени Церкви Христа. Многие легко улавливаются в эти сети. Вот Вы являетесь членом Лютеранской церкви. Но для многих представителей исторического христиансива мнение лютеран вообще не имеет никакого веса. Хотите, позовем Алексину? Она Вам расскажет от имени всей Церкви Христа кто такие лютеране? Она может привести цитаты канонических в РПЦ святых, говорящих о том, что лютеране еретики, отделяющие себя от единстаа веры, и что спасения у вас нет, и сами вы к Церкви Христа не имеете никакого отношения. Да и многие другие православные (да и католики) могут на основании вселенских соборов вам доказать, что вы вне Церкви. А многие местные неопротесианты, узнав, что лютеране признают крещение младенцев, "откроют Вам глаза" и сообщат, что Вы "не рождены свыше", что Вам надо покаяться, принять Иисуса как своего личного Господа и Спасителя, и только после этого креститься, пообещав Богу дрбрую совесть. И все это будет говориться не просто от своего имени , но от имени всей Церкви Христа, да и от Имени Самого Бога. Тут полно таких, талдычащих о себе, что они рождены свыше и убежденных, что они имеют власть выражать свое понимание Библии как Учение Церкви. Вы такого хотите общения? Какое мне дело до того, что там кто говорит от имени Церкви, если я не имею свидетельства от Духа Святого, что то мнение истинное? Для примера. Я осуждаю иконоборчество как ересь. Но и то, что утвердили отцы на соборе, - что не лобзающим иконы да будет анафема, - тоже называю ересью. Это две нездоровые крайности. Для меня мнения соборов не являются безгрешными. Так и суждения церквей отражают в себе смесь истины с заблуждениями. Где-то тех заблуждений больше, где-то меньше. Но "тараканы" в голове есть у всех. И у меня они есть. А тот, кто думает о себе, что не имеет никаких заблуждений, усвоенных ранее под личиною "истин", тот сам себя обольщает. Все мы родом из заблуждений и имеем ограниченные познания, из-за чего легко можем допускать ошибки при исследовании духовных вопросов. И эти заблуждения могут быть и массовыми, когда ложное предание становится традиционным, так что передается потом из поколения в поколение. А я не хочу следовать слепо человеческим преданиям. Если я заблуждаюсь в чем, то верю, что Сам Господь силен вывести меня из заблуждения. А до тех пор, пока Он Сам не указал на мое заблуждение, я должен быть верным Ему в том малом, что Он мне вверяет.
                  Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                  Комментарий

                  • Pavlo Suomalainen
                    Отключен
                    • 20 January 2021
                    • 8520

                    #174
                    Сообщение от Певчий
                    Церквей с маленькой буквы, как поместных собраний, много. Они имеют разные традиции и разные предания понимания вероучения и Евангелия. .
                    Однако же в ряде самых принципиальных догм и положений все основные церкви все же едины в мнении. Считаю, это важнее всех не самых серьезных различий

                    Комментарий

                    • Певчий
                      И будет Бог во всем
                      Модератор Форума

                      • 16 May 2009
                      • 62556

                      #175
                      Сообщение от Pavlo Suomalainen
                      Однако же в ряде самых принципиальных догм и положений все основные церкви все же едины в мнении. Считаю, это важнее всех не самых серьезных различий
                      Единомыслие далеко не всегда является доказательством истины. А по обсуждаемой теме единомыслия никогда и не было. И среди православных, и среди католиков, и среди протестантов есть много верующих в апокатастасис. Да, их меньше за тех, кто верит иначе. Но истина не всегда с большинством...
                      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                      Комментарий

                      • Pavlo Suomalainen
                        Отключен
                        • 20 January 2021
                        • 8520

                        #176
                        Сообщение от Певчий
                        Единомыслие далеко не всегда является доказательством истины. А по обсуждаемой теме единомыслия никогда и не было. И среди православных, и среди католиков, и среди протестантов есть много верующих в апокатастасис. Да, их меньше за тех, кто верит иначе. Но истина не всегда с большинством...
                        Надо начинать с самого важного - Божественности Иисуса, Святой Троицы, спасения. Это первичные и наиболее важные постулаты. Всё иное надстраивается уже на этом вельми первостепенном базисе

                        Комментарий

                        • noname373
                          Отключен

                          • 15 May 2012
                          • 714

                          #177
                          Сообщение от Pavlo Suomalainen
                          Надо начинать с самого важного - Божественности Иисуса, Святой Троицы, спасения. Это первичные и наиболее важные постулаты. Всё иное надстраивается уже на этом вельми первостепенном базисе
                          Самое важное - Церковь Христа, принадлежность к ней, то есть к Православной Церкви. Иисус для этого Церковь и основал, чтобы в ней люди спасались.

                          Комментарий

                          • Певчий
                            И будет Бог во всем
                            Модератор Форума

                            • 16 May 2009
                            • 62556

                            #178
                            Сообщение от Pavlo Suomalainen
                            Надо начинать с самого важного - Божественности Иисуса, Святой Троицы, спасения. Это первичные и наиболее важные постулаты. Всё иное надстраивается уже на этом вельми первостепенном базисе
                            Но мы же обсуждаем другой вопрос.
                            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                            Комментарий

                            • Pavlo Suomalainen
                              Отключен
                              • 20 January 2021
                              • 8520

                              #179
                              Сообщение от Певчий
                              Но мы же обсуждаем другой вопрос.
                              Это понятно. Но я заметил - масса проблем в беседах кроется как раз в том, что люди, по виду обе стороны христиане, нередко исходят из противоположных постулатов в базисных вопросах... а при таком несовпадении надстройку обсуждать сложнее вельми много раз

                              Комментарий

                              • Станислав
                                Отключил

                                • 10 July 2016
                                • 10639

                                #180
                                Сообщение от noname373
                                Это верно. Модератор "Христианского портала", хулящий Святую Церковь - это нечто!
                                Мой оренбургский любитель бегать голышом, вы играете с огнём... Поймите...
                                Модератор на этом форуме это как у вас котриарх Перил, простите, патриарх Кирил.
                                Критиковать нельзя в любом случае.
                                Чувствую что скоро на вас натянут трусы и отправят восвояси. В оренбургские степи.

                                Комментарий

                                Обработка...