Что собой представляют "вечные муки"?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • noname373
    Отключен

    • 15 May 2012
    • 714

    #61
    Сообщение от tagil
    С того, что физические тела, способные испытывать физическую боль, сгорели в огне Апокалипсиса.
    И появились новые тела, способные испытывать физическую боль.

    Иисус ел рыбу в материальном мире. А для души в аду, материального мира уже не будет.
    В аду будет не душа, а воскресший человек - с телом. И боль будет физической, страшнейшей.

    Нет.
    Там выше мной приведена цитата из Откровения, показывающая, что "новый" мир будет нематериальным.
    Где показана нематериальность нового мира? Я не вижу такого. Вижу новый материальный мир.

    Комментарий

    • виктор*
      Отключен

      • 19 December 2011
      • 2096

      #62
      Сообщение от noname373
      В аду будет не душа, а воскресший человек - с телом. И боль будет физической, страшнейшей.
      Физическая смерть человека - это единственный и неумолимый способ для избавления человека от материальной оболочки и перехода в духовный мир.
      А это, что вы написали - чушь, ерунда и откровенная ложь для запугивания легковерных людей.
      Для души "адом" является осознание того, что она, будучи не спасённой, исчезнет навеки, лишившись величайшей возможности продолжения существования в вечности в служении Отцу небесному.

      Комментарий

      • noname373
        Отключен

        • 15 May 2012
        • 714

        #63
        Сообщение от виктор*
        А это, что вы написали - чушь, ерунда и откровенная ложь
        Чушь, ерунду и ложь пишете Вы.

        Комментарий

        • Ольга Ко
          Ветеран

          • 04 March 2018
          • 3406

          #64
          Матф. 25:46, СП: «Пойдут сии в му́ку [«наказание», СоП, СмП, ВоП, ПРБО; греч. ко́ласин] вечную, а праведники в жизнь вечную». (В подстрочном переводе Нового Завета «Эмфэтик Дайаглотт» [The Emphatic Diaglott] вместо слов «му́ка» и «наказание» используется слово «отрезанность». В сноске к этому слову говорится: «Коласин... происходит от слова колазо, которое означает: 1. Отрезать, например ветки деревьев, подрезать. 2. Ограничивать, подавлять. [...] 3. Карать, наказывать. Когда человека отрезают от жизни или от общества или же в чем-то его ограничивают, это расценивается как наказание. Отсюда произошло третье, переносное, значение этого слова. При переводе было выбрано первое значение слова, поскольку оно лучше согласуется со второй частью предложения. Таким образом передается сила и красота противопоставления: праведные пойдут в жизнь, а нечестивые в отрезанность от жизни, или смерть. Смотри 2 Фес. 1:9».)
          2 Фес. 1:9, СП: «[Они] подвергнутся наказанию, вечной погибели*, от лица Господа и от славы могущества Его». (*«Погибель вечная», СоП; «вечная гибель», РВ, СмП, ПЕК; «вечное уничтожение», ВоП.)
          Иуды 7, СП: «Содом и Гоморра и окрестные города, подобно им блудодействовавшие и ходившие за иною плотию, подвергшись казни огня вечного, поставлены в пример». (Огонь, уничтоживший Содом и Гоморру, погас уже тысячи лет назад. Однако последствия произведенного им разрушения очевидны до сих пор. Эти города так и не были восстановлены. Бог осудил не столько сами города, сколько их нечестивых жителей. Произошедшее тогда служит предостерегающим примером и сегодня. Согласно словам Иисуса, записанным в Луки 17:29, жители Содома были истреблены. А Иуды 7 указывает на то, что они были истреблены навечно.)

          Комментарий

          • Ольга Владим.
            Ветеран

            • 26 May 2010
            • 48032

            #65
            23 И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его
            24 и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем.
            (RST Лук.16:23,24)
            Устала от засилья атеизма на форуме...

            Комментарий

            • noname373
              Отключен

              • 15 May 2012
              • 714

              #66
              В Священном Писании о вечности грядущего наказания для грешников говорится неоднократно и вполне определенно: «И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление» (Дан.12:2); «И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную» (Мф.25:46); «Кто будет хулить Духа Святаго, тому не будет прощения вовек, но подлежит он вечному осуждению» (Мк.3:29); «Не познавшие Бога и не покоряющиеся благовествованию Господа нашего Иисуса Христа подвергнутся наказанию, вечной погибели» (2Сол.1:8, 9).


              С особой силой эту истину подтвердили впоследствии святые отцы и Соборы Церкви.


              «Кто говорит или думает, что наказание демонов и нечестивых людей временно и что после некоторого времени оно будет иметь конец или что будет после восстановление демонов и нечестивых людей, да будет анафема», так звучит 9-й анафематизм против оригенистов, предложенный святым Юстинианом Великим и принятый Поместным Константинопольским Собором 543 года.

              Комментарий

              • виктор*
                Отключен

                • 19 December 2011
                • 2096

                #67
                Сообщение от noname373
                Чушь, ерунду и ложь пишете Вы.
                Тогда скажите мне по секрету, а где находится "ад"?
                Кто обслуживает "ад"?
                И кому это так приятно наблюдать адские муки, Богу что ли?

                Комментарий

                • noname373
                  Отключен

                  • 15 May 2012
                  • 714

                  #68
                  Сообщение от виктор*
                  Тогда скажите мне по секрету, а где находится "ад"?
                  Кто обслуживает "ад"?
                  И кому это так приятно наблюдать адские муки, Богу что ли?
                  Таинство веры. Введение в православное догматическое богословие, Ад - митрополит Иларион (Алфеев) - читать, скачать

                  Комментарий

                  • Vladilen
                    Ветеран

                    • 09 November 2006
                    • 71386

                    #69
                    Сообщение от Пломбир
                    Краснов,
                    а Христос по-русски говорил?
                    Конечно ...
                    тогда все говорили на русском языке, языке международного общения.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Певчий
                    Это указание не на продолжительность, а на природу происхождения той муки - она вечная-духовная. Это противопоставление муке земной, природа которой обычно земная. Болит нога, голова, зуб. Можно либо вылечить больной организм, либо притупить боль обезбаливающими препаратами. Можно даже удалить не исцеляемую частичку тела. Все физические страдания не бесконечны. С физической смертью всякая боль тела прекращается.
                    А есть боль духовная, вечная. Ее природа именно духовна. Когда болит душа - это мука вечная. Когда осуждает совесть за совершенный грех - это боль вечная, духовная. Сама по себе она не прекращается ни в этом веке, ни в будущем. От той боли есть лекарство - раскаяние, за которым следует принесение плода покаяния. В этом мире мы по много раз входим и выходим из вечной муки.
                    Брат, спасибо за ответ.
                    Но будете ли Вы вечно радоваться в раю, видя вечные мучения близких людей, даже если мучения духовные?

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Сергей из Керчи
                    хорошо бы проверить упоминания в буквальном переводе, ведь здесь столь часты сюрпризы
                    Хороший совет, Сергей.
                    Поэтому предлагаю изучить, что означает слово "вечный" в Библии, в том числе, в словах Господа и Бога Иисуса Христа.
                    - Библейские пророчества о Втором пришествии

                    Комментарий

                    • Певчий
                      И будет Бог во всем
                      Модератор Форума

                      • 16 May 2009
                      • 62522

                      #70
                      Сообщение от Vladilen
                      Брат, спасибо за ответ.
                      Но будете ли Вы вечно радоваться в раю, видя вечные мучения близких людей, даже если мучения духовные?
                      Вечные - это не бесконечные. Однажды страдания прекратятся. Ибо души раскаются и будут помилованы.
                      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                      Комментарий

                      • Pavlo Suomalainen
                        Отключен
                        • 20 January 2021
                        • 8520

                        #71
                        Сообщение от Певчий
                        Вечные - это не бесконечные. Однажды страдания прекратятся. Ибо души раскаются и будут помилованы.
                        Всеобщее спасение. Нет, оно не является догматом для всех церквей

                        Комментарий

                        • Vladilen
                          Ветеран

                          • 09 November 2006
                          • 71386

                          #72
                          Сообщение от Певчий
                          Вечные - это не бесконечные.
                          Согласен,
                          ибо по Писанию.

                          Сообщение от Певчий
                          Однажды страдания прекратятся. Ибо души раскаются и будут помилованы.
                          Души раскаются в аду или в озере огненном?
                          - Библейские пророчества о Втором пришествии

                          Комментарий

                          • виктор*
                            Отключен

                            • 19 December 2011
                            • 2096

                            #73
                            Сообщение от Певчий
                            Вечные - это не бесконечные. Однажды страдания прекратятся. Ибо души раскаются и будут помилованы.
                            Ах, как это мило!!! Прям таки "раскаются" и будут "помилованы"!!!
                            Вы долго соображали над этом ответом?
                            Каяться нужно сейчас, пока находишься здесь, на земле, а иначе любой закоренелый преступник, или величайший злодей будет, по вашим словам, иметь твёрдую надежду на помилование и будет продолжать свои злодеяния до самого смертного часа???
                            Вы этого хотите?
                            Значит, по вашим бредням может статься так, что и Гитлер будет помилован когда-нибудь в вечности?

                            Любой человек обязан знать, что спасённая душа обретает вечность, а не спасённая исчезает, растворяясь в космосе как капля воды в океане.

                            А что такое "ад"?
                            Ад - это порождение нашей эволюционной христианской религии, религии страха.
                            В богооткровенной религии нет никаких "адов" ибо она построена на любви, Любви Бога, которому ваши "ады" как козе пятая нога.

                            Комментарий

                            • Двора
                              Ветеран

                              • 19 November 2005
                              • 55136

                              #74
                              Сообщение от Vladilen
                              Согласен,
                              ибо по Писанию.


                              Души раскаются в аду или в озере огненном?
                              Если есть такая опция: покаяться в аду или озере огненном, то все спасутся, как настаивает Колос,
                              и зверь и лжепророк и сатана, посталя все таки вопрос, так ли это?

                              Комментарий

                              • Певчий
                                И будет Бог во всем
                                Модератор Форума

                                • 16 May 2009
                                • 62522

                                #75
                                Сообщение от Pavlo Suomalainen
                                Всеобщее спасение. Нет, оно не является догматом для всех церквей
                                Я знаю, что не все верят в то, что Сын все покорит Отцу.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Vladilen
                                Согласен,
                                ибо по Писанию.
                                Души раскаются в аду или в озере огненном?
                                Ад тот, озеро огненное, суд, бичевание одних больше, а других меньше - это все об одном и том же - и это все и есть раскаивание.
                                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                                Комментарий

                                Обработка...