Необходимость дня покоя и невозможность субботы

[Фёдор Манов]

Тогда прошу вас разъяснить, как освещается, то есть реально улучшается человек, если он соблюдает день покоя именно в календарный день суббота, а не в любой другой день недели?

Думаю, что вы не можете не понимать, что в приведенной цитате стоит не переведенное на русский язык слово "суббота", а если это слово перевести на русский язык, то мы вероятнее лучше поймем смысл заповеди. Поэтому я и задал вам вышестоящий вопрос, ибо освещающее и спасительное действие заповеди в исследовании и правильном понимание её смысла. Без понимания правильного смысла может быть вовсе не освещающее действие заповеди

Прочтите пожалуйста приведенную вами цитату с переводом вместо "суббота " - "покой"

Я не пойму Вас, Сергей.
Вы что хотите доказать?
Просто из поста в пост навязывать другим Ваше понимание субботы и покоя?
Какой смысл?

[rehovot67]

Во всех посланиях?

Вы ни в одном послании не найдёте. И не только у Павла. И у Петра не найдёте. Ни у кого не найдёте.

Не варите козлёнка в молоке матери его.

А зачем? Вы представляете Иисуса Христа, Который отвергся благословения, которое Он произнёс относительно 7-го дня Субботы. Я вам привёл аргументы, против которых у вас ничего нет. Евреям не нужно доказывать хранение Субботнего дня по заповеди Декалога, ибо у них это в крови. Они показали проблему на уровне взаимоотношения человек - человек... Вам бы следовало найди в своё оправдание, где Бог отменил Декалог в целом. Его слова. Тогда и вы перестанете варить козлёнка в молоке матери его... Будьте здравы.

- - - Добавлено - - -

Может всё же лучше перевести слово Шаббат или Суббота на русский язык, для Ясности ?

Ясный, я вам всё ясно сказал. Повторять не буду, Знатному... Не вижу смысла разводить сыр-бор с Высокочтимым...

Можете не отвечать. Урок завершился...

Всего доброго...

[blueberry]

Почему вы думаете, что Христиане не должны соблюдать заповедь о дне покоя, то есть учиться жить без лишней суеты и уделять достаточное время отношениям с Богом?

Про козленка в молоке не понял

Потому что завет со Христом не налагает закон, и, если вы читали послание Иудеям, то иудейская суббота это прообраз Покоя, в который входят Христиане "придите ко мне все труждающеся и найдёте покой душам вашим".

А зачем? Вы представляете Иисуса Христа, Который отвергся благословения, которое Он произнёс относительно 7-го дня Субботы. Я вам привёл аргументы, против которых у вас ничего нет.

Будем называть вещи своими именами. Вы троллите.

[Сергей из Керчи]

Я не пойму Вас, Сергей.
Вы что хотите доказать?
Просто из поста в пост навязывать другим Ваше понимание субботы и покоя?
Какой смысл?

Велика сила привычки. Но Христиане сохраняют чувствительность к непривычному и различая лучшее от худшего, всегда способны принять Истину, каким бы неудобством это не сопровождалось. Нормально, если не сразу, но в процессе рассуждения, как в процессе роста. А процесс роста рассуждения требует соответствующей росту пищи и суда праведного, и не однажды, ибо велика сила инерции.

Мы можем лучше познать четвёртую заповедь, если не уступим привычке. Так понимаю

- - - Добавлено - - -

Потому что завет со Христом не налагает закон, и, если вы читали послание Иудеям, то иудейская суббота это прообраз Покоя, в который входят Христиане "придите ко мне все труждающеся и найдёте покой душам вашим".

Заповедь, это главное в законе и то без чего, беззаконие. Христианство же не есть беззаконие, но посильное и последовательное употребление заповедей закона для роста в вероучении Богу и Иисусу Помазаннику, начиная естественно с первой заповеди.

Давайте вернёмся к первой

[Сергей из Керчи]

Ясный, я вам всё ясно сказал. Повторять не буду, Знатному... Не вижу смысла разводить сыр-бор с Высокочтимым...

Можете не отвечать. Урок завершился...

Всего доброго...

Наверное мы не сначала начали и поэтому сложности с единством верой. Давайте вернемся к первой заповеди

[rehovot67]

Будем называть вещи своими именами. Вы троллите.

У вас хватает наглости говорить без аргументов такие слова... Лжецы Царства Божьего не наследуют.

- - - Добавлено - - -

Наверное мы не сначала начали и поэтому сложности с единством верой. Давайте вернемся к первой заповеди

Тема о чём? О первой заповеди?

[Монад]

p.p.s. Вопрос такой что запутаться можно. По Закону субботствуют в субботу и там даже лампочку включать нельзя - работа. Православный батюшка говорит что если человек в субботу вечером был на службе а в воскресенье на литургии - то он молодец. Лампочку зажигать можно (и не только)...

Если можно спросить - Вы в какой мере субботствуете ?

Спросить порою можно и нужно; отвечаю вам, так сказать без подготовки:
разве наш Спаситель зря, пребывая на Земле, объяснял в деталях когда и как соблюдать день седьмой.
Что можно и чего нельзя ясно говорит нам 4-я заповедь в Библии:
8 Помни день субботний, чтобы святить его;
9 шесть дней работай и делай всякие дела твои,
10 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
11 ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
Скажите на милость, что непонятного в сей заповеди ? Где здесь про лампочку, или еще, какую чепуху упоминается ?
И пищу подогрею и квартиру обогрею, по необходимости, а грехом будет всякая работа, которую можно было сделать до или после субботы.
И.Христос своим примером показал, что можно делать, а чего не желательно, Его примеру и следовать нужно, аминь и шаббат-шалом всем, понимающим написанное.

[Монад]

Признаться, не ожидал от вас такой вольности по отношению к четвёртой заповеди десятословия Божия. Особенно, памятуя вашу непоколебимую строгость в соблюдении первой заповеди того же десятословия, хоть и трактуемую вами оторванно от истинного Бога, Которого вы упорно не желаете увидеть и узнать во Христе. Покой субботы не в праздном безделье, порождающем разные похоти, а в отсутствии обычной мирской суеты, затягивающей людей в своё болото и отдаляющей от Бога. Для добрых же дел суббота была, есть и будет всегда открыта. Вот только доброе - это не то, что хорошо для шкуры и приятно для живота нашего, не земные ценности, а то, что спасительно для нас - ценности Небесные, нетленные, которые и надлежит стяжать нам всегда.

На очень опасную дорожку становитесь и других соблазняете! Заповеди Божьи верны, вечны и непреложны как и Сам Бог. И коль заповедана нам суббота днём, который до́лжно святить, значит все наши сферы деятельности под это и должны подстраиваться, но никак не наоборот!

Очень верно и вовремя вами замечено, спасибо вам за правильное понимание Истины.
Она преподана нам Словом Его, но далеко не все понимают ЕЁ...

[Монад]

А если серьёзно, то я сейчас понимаю так. Отдыхать надо и минимум день в неделю. И время отдыха тратить не на телевизор (например) а на Библию (например). И да, вечером каждого дня если есть возможность отдохнуть - это тоже "суббота". Как-то так

Ежели человек в своё свободное время тянется к Богу - то он закон о субботе исполняет. Как-то так

Вобщем, как-то так, только не так, как об этом говорит Слово Божье.
Никто вам не будет ничего навязывать, выбор за вами, а читать вы научился еще в школе, вам и ответ держать пред Творцом.
Шаббат-шалом, друг!

[elpis]

Назад, к Закону? Христиане празднуют конкретный день Воскресения Христова. А отдыхать вы можете в любой, это точно. Причем здесь вообще Ветхий завет? Читайте внимательно Евангелие и получите ответ от Господа.

[Монад]

Наверно наглость, если оставить слово Бога без перевода на понятный по смыслу язык и не стараться исследовать заповедь вне осуждения инакомыслящих, но искать реально освещающее действие заповеди. Предлагаю диалог

Знаю вас не первый день и вижу ваше заблуждение.
Какое может быть освещающее действие с ваше стороны, если наш Господь однажды избрал сей день, освятил и узаконил на долгие времена - Тогда из месяца в месяц и из субботы в субботу будет приходить всякая плоть пред лице Мое на поклонение, говорит Господь.
Так что диалог с вами нахожу, как потерянное время, именно в день субботний.
Будь благоразумен и не нарушай заповедь Божью: - 8 Помни день субботний, чтобы святить его;9 шесть дней работай и делай всякие дела твои,
10 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
11 ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
АМИНЬ и шаббат-шалом!

[elpis]

Извините, а что конкретно обсуждаете? О чем вообще? Давно не посещала этот форум, не сразу врубаюсь. О законе говорите? Как-то странно. Если, конечно, адвентисты, тогда понятно. ; года там провела. И все 4 года это было единственной животрепещущей темой обсуждения в общине. Думаю, "покрывало снимается Христом", но если просто хочется поговорить...

[blueberry]

Заповедь, это главное в законе и то без чего, беззаконие. Христианство же не есть беззаконие, но посильное и последовательное употребление заповедей закона для роста в вероучении Богу и Иисусу Помазаннику, начиная естественно с первой заповеди.

Давайте вернёмся к первой

Когда человек не имеет достаточно смелости принять Христа, он начинает искать помощи у иудеев, хватается за закон, свинину не есть, в субботу не работать и т.д.

А в завете со Христом нет закона, во Христе человек входит в Покой божий. Не в первообраз подазакония, а в сам Покой. Об этом и послание иудеям. А в посланиях церквам, будь то коринфа, будь то эфес, будь то Павел, или Иуда, или Пётр, или другой апостол - вы не найдёте и следа субботничества.

Так обстоят дела, да, никто не хочет принимать Иисусово учение, рубашку отдавать, имение раздавать. Лучше запереться в имении, и искать подзакония, и оправдывать себя подзаконием, и другим доказывать. Всё дело в страхе перед учением Иисуса Христа.

[Сергей из Керчи]

Тема о чём? О первой заповеди?

Что делать, если по четвертой заповеди у нас такое претыкание?. Наверное нужно вернуться к первой заповеди и начать с начала. Не так важно в этой теме или в другой, или в личной переписке, но важно единство вероучения

[Сергей из Керчи]

[/U]Знаю вас не первый день и вижу ваше заблуждение.
Какое может быть освещающее действие с ваше стороны, если наш Господь однажды избрал сей день, освятил и узаконил на долгие времена - Тогда из месяца в месяц и из субботы в субботу будет приходить всякая плоть пред лице Мое на поклонение, говорит Господь.
Так что диалог с вами нахожу, как потерянное время, именно в день субботний.
Будь благоразумен и не нарушай заповедь Божью: - 8 Помни день субботний, чтобы святить его;9 шесть дней работай и делай всякие дела твои,
10 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
11 ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
АМИНЬ и шаббат-шалом!

Подумайте пожалуйста, ведь ничего дурного не случится, если вместо слова "суббота" в тексте заповеди вы рассудительно прочтёте слово "покой".

У каждой заповеди есть реальное просвещающие действие и это не только то действие роста веры Богу, которое верующие подразумевают как некую слепую младенческую веру, но именно понятное человеческому рассудку просвещающее в зрелость действие, верно понятой и исполняемой заповеди Бога.

Если же у нас тут категоричное преткновение, то предлагаю вернуться к первой заповеди чтобы соблюсти последовательность вероучения установленную Богом

- - - Добавлено - - -

Извините, а что конкретно обсуждаете? О чем вообще? Давно не посещала этот форум, не сразу врубаюсь. О законе говорите? Как-то странно. Если, конечно, адвентисты, тогда понятно. ; года там провела. И все 4 года это было единственной животрепещущей темой обсуждения в общине. Думаю, "покрывало снимается Христом", но если просто хочется поговорить...

Попытка извлечь смысл духа из камня буквы. То есть, что означает слово "суббота", которое почему-то не было переведено на русский язык и поэтому, на мой взгляд, скрыло ясность и тем превратило смысл заповеди