Что такое спиритизм и чем он опасен ?

[Nike2]

Кто разговаривал с Саулом; Самуил, бес, или волшебница? (ответ подтверди ссылкой из Библии)

15 И сказал Самуил Саулу:......
16 И сказал Самуил:.....
20 Тогда Саул вдруг пал всем телом своим на землю, ибо сильно испугался слов Самуила....
Где написано, что не Самуил беседовал с Саулом, а колдунья?

Первоначально мы обсуждали только два текста , вспоминай если хоть немного осталось памяти , этот текст ты подсунул после , а согласно нашему вне гласному правилу обсуждение других текстов будет игнорироваться . К тому же мы его давно уже разобрали , а до тебя дойдёт когда поумнеешь .

Кому понадобилось тело Моисея?
Где в тексте сказано, что кому-то понадобилось тело Моисея?
9 Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: "да запретит тебе Господь".
(Иуд.1:9)

Вот мне интересно ты сейчас прикидываешься, или на самом деле такой ?
В тексте написано кому понадобилось тело Моисея - это Архангелу Михаилу .
Я тебя спрашивал зачем нужно было тела , но ты всячески пытаешься игнорировать этот вопрос , переводишь стрелки и навязываешь свой идиотский вопрос .
И после этого ты себя считаешь честным христианином ?

[Zax]

А это что ?

тебе же сказали Это Ваши фантазии, ничем не обоснованные.

[Zax]

В тексте написано кому понадобилось тело Моисея - это Архангелу Михаилу .
Я тебя спрашивал зачем нужно было тела , но ты всячески пытаешься игнорировать этот вопрос , переводишь стрелки и навязываешь свой идиотский вопрос .
И после этого ты себя считаешь честным христианином ?

ну николаша, давай уже, начинай цитировать басни своей уайт, она о моисее много чего набрехала. она же авторитетный источник истины. )))

[Лука]

Лука походу обнулил католических изуверов средневековья...
Они уже давно померли, значит их можно обнулить...

А кто обнулил российских изуверов ГУЛАГа? "Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на нее камень." (Иоан.8:7)

А кто же остался?

пытки в российских тюрьмах - Google Search.

[Nike2]

Задайте этот вопрос "католическим изуверам". Если таковых найдете

Есть здесь один такой лазит за мной по всем темам занимается провокациями и бредит какой-то уайт .
PS
Провокаторов попрошу оставить тему , занимайтесь своей нелёгкой работой в другом месте . Там вас ждёт награда от вашего хозяина, а здесь только премия от модератора .

[Briliant]

А кто обнулил российских изуверов ГУЛАГа? "Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на нее камень." (Иоан.8:7)

пытки в российских тюрьмах - Google Search.

1 Да такие же изуверы (как изуверы ГУЛАГа) и обнулили...

2 Насчёт тюрем и лагерей в России, мне не нужно ссылок, я знаю о многом, со слов моих близких людей... там есть всё...

Впрочем, как и в тюрьмах других стран...

[Дадали]

А кто обнулил российских изуверов ГУЛАГа? "Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на нее камень." (Иоан.8:7)

Чужой грех не есть оправдание своего греха. Это лицемерие.

Сцена из крокодила начала 90-х.
Собралась куча народа. На трибуне стоит чёрт.
И обращается к людям.
"Да и кто, скажите, из нас без греха?"

[Nike2]

А здесь о чём сказано?
.... не оставлена душа Его в аде, и плоть Его не видела тления.

о воскресении Христа . Нечего обрезать слова Апостола для того чтобы протащить свою догму .

13 ибо велика милость Твоя ко мне: Ты избавил душу мою от ада преисподнего.
(Пс.85:13)

4 Ибо, если Бог ангелов согрешивших не пощадил, но, связав узами адского мрака, предал блюсти на суд для наказания;
(2Пет.2:4)

остальные тексты как ты сказал разбору не подлежат .

Желание подсунуть ещё тексты на разборку я буду игнорировать .

Даже первый текст и тот ты умудрился подсунуть .

Где здесь о деревьях написано?
И где написано, что рассказ о богаче и Лазаре - это притча?

Так Иисус постоянно говорил народу притчами и без притч не говорил . Изучай Писание .

А почему он мучается адскими муками, если в аду нет мучений?

Так это ты расскажи как это духи могут мучатся в пламени ?

Докажи Писанием, что преисподняя находится НА земле, а не В земле?

а ты докажи что ад не одно место а множественное .

Но не преисподняя. Она не имеет значение "павшие или мерзкие места земли" и Библия это не подтверждает.

Неужели никто на земле не согрешил ?

Почему тогда ад ещё ассоциируется с местом мучения?

Притче может быть всё что угодно .

3 Объяли меня болезни смертные, муки адские постигли меня; я встретил тесноту и скорбь.
(Пс.114:3)
22 ибо огонь возгорелся во гневе Моем, жжет до ада преисподнего, и поядает землю и произведения ее, и попаляет основания гор;
(Втор.32:22)

Желание подсунуть ещё тексты на разборку я буду игнорировать .

[Лука]

1 Да такие же изуверы (как изуверы ГУЛАГа) и обнулили...
2 Насчёт тюрем и лагерей в России, мне не нужно ссылок, я знаю о многом, со слов моих близких людей... там есть всё...
Впрочем, как и в тюрьмах других стран...

Только в тюрьмах тоталитарных режимов. А в остальном - согласен.

[Briliant]

Только в тюрьмах тоталитарных режимов. А в остальном - согласен.

Опять же, со слов самих сидельцев, у которых не по одной ходке за плечами... раньше, было больше беспредела чем в сегодняшние дни...

Я совсем не отрицаю, что свою лепту, в эту тенденцию, внесло Европейское СПЧ...

[Zax]

о воскресении Христа .

расскажи о своём бестелесном "иисусе" -"не тело воскресло, а Иисус воскрес" (с) Nike2

ссылка - Может ли душа отделиться от тела?
тело Его осталось в могиле?

[Leopold 2465]

Баптисты ни когда не убивали, не насиловали и не калечили людей.


Сказано:

-1035- 393
Церковное учение утверждает, что ад существует и что он вечен. Души тех, кто умирает в состоянии смертного греха, непосредственно после смерти нисходят в ад, где претерпевают адские муки, «огонь вечный»1. Главная адская мука состоит в вечной разлуке с Богом, тогда как в Нем Одном может человек иметь жизнь и счастье, для которых сотворен и к которым стремится.
1Ср. DS 76; 409; 411; 801; 858; 1-2; 1351; 1575; SPF 12.

И где здесь личности, которые в сознании?

-1053-
«Мы верим, что множество душ, которые собраны вокруг Иисуса и Марии в раю, составляют Церковь на небесах, где в вечном блаженстве они созерцают Бога Таким, как Он есть, и где они тоже, в разной мере, участвуют со святыми ангелами в Божественном владычестве, которое осуществляет Христос во славе, ходатайствуя о нас, помогая слабости нашей своей братской заботой»1.
1SPF 29.

Это так... когда Христос воскресит...

Да, да и вот подтверждение, что Христос занимался спиритизмом, нарушая повеление Отца.

43 Сказав это, Он воззвал громким голосом: Лазарь! иди вон.44 И вышел умерший, обвитый по рукам и ногам погребальными пеленами, и лице его обвязано было платком. Иисус говорит им: развяжите его, пусть идет.
(Иоан.11:43,44)

1. Вы открыто ПРОПОВЕДУЕТЕ, что Христос занимался спиритизмом, зная, что это является смертным грехом перед Богом.
2.Духи не ходят, потому что ног у них нет. Христос обращался не к духу мертвого, а к ожившему Лазарю.

12 Когда же Он приблизился к городским воротам, тут выносили умершего, единственного сына у матери, а она была вдова; и много народа шло с нею из города.
13 Увидев ее, Господь сжалился над нею и сказал ей: не плачь.
14 И, подойдя, прикоснулся к одру; несшие остановились, и Он сказал: юноша! тебе говорю, встань!
15 Мертвый, поднявшись, сел и стал говорить; и отдал его [Иисус] матери его.
(Лук.7:12-15)

И здесь тоже самое: с прикосновением юноша ожил, и уже ожившему юноше Он сказал, чтобы вставал. Или по-Вашему труп говорил и вставал?

[Leopold 2465]

Только не надо изворачиваться. Эти ваши цитаты разве говорят, что Христос "не совсем бессильный и бесславный" был, или они утверждают это?
"Христос ещё не был в силе и славе и ещё не настало Его тысячелетнее правление".

"Вот это Царство в силе, где ожили Илия и Моисей и было показано, и был показан Христос в славе и силе.
А на тот момент Христос ещё не был таким, Ему предстояло ещё быть поруганным и распятым. И тысячелетнего Царства ещё не было".

"Нет. В том, что есть (Царстве, которое показывал Иисус ученикам) ещё не было Христа, пришедшего в силе и славе".

Согласно вашим цитатам Иисус вообще был бесславным и немощным.
Или всё же Он обладал в тот момент полной силой и славой, а не половинчатой?

Не обладал полной силой и славой. А начал обладать только здесь:11 И я видел, и слышал голос многих Ангелов вокруг престола и животных и старцев, и число их было тьмы тем и тысячи тысяч,
12 которые говорили громким голосом: достоин Агнец закланный принять силу и богатство, и премудрость и крепость, и честь и славу и благословение.
(Откр.5:11,12)


Или что он по-Вашему здесь получил, если Он, по-Вашему, уже это имеет? Какую ещё силу и славу?

Вы считаете, что будет два разных Царства; одно Отца и одно Сына?

Я считаю, что Христос получит Царство и будет царствовать с началом тысячелетнего правления. Какое это Царство, второе или десятое, не имеет никакого значения.

Где в этих текстах сказано, что Иисус грядёт в ТЦ?
Разве эти тексты не говорят о Царстве Божьем, а не о ТЦ?

Эти тексты говорят, что Он будет царствовать ...а будет царствовать - значит грядет, значит в будущем.

1 И сказал им: истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Царствие Божие, пришедшее в силе.
(Мар.9:1)

27 Говорю же вам истинно: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Царствие Божие.
(Лук.9:27)
Ученики увидели Царство, которое уже пришло в силе, или увидели то, которое придёт в силе в будущем?
Где написано, что ТЦ - это Царство Божье?

Разве Иисус не будет царствовать в Царстве Божьем, а будет царствовать только в ТЦ, согласно этим текстам?

А почему Вы УПОРНО не цитируете свидетельство Матвея, где ясно написано, что представляет здесь Царство: Христа грядущего в Царствии Своем.
Что здесь неясно?

25 Истинно говорю вам: Я уже не буду пить от плода виноградного до того дня, когда буду пить новое вино в Царствии Божием.
(Мар.14:25)

Правильно "БУДЕТ" в будущем.

Чем дальше будет заниматься Иисус, когда пройдёт 1000 лет?
Будет ли Он ещё царствовать где-то согласно этим текстам?

Эти вопросы не имеют никакого отношения к тому, о чём мы дискутируем.

Да я-то вижу, а вот вы даже не видите о ком речь идёт в ваших ссылках.
Где в Откр.4:10,11 и Откр.11:17 говорится о Христе?
Согласно Откр.12:10, чьё ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего; Отца, или Сына? Чья настала власть; Отца, или Сына?

Агнец - это Отец?

Ни Матфей ни другие евангелисты ни одним словом не обмолвились о ТЦ, а говорили только о Божьем Царстве.
Выше показал, что Царство Божье принадлежит не только Отцу, но и Сыну и именно его и показал Иисус ученикам.

Ну да, ну да... прежде чем спрашивать о том, где в Библии написано, нужно снять с глаз повязку, и открыть глаза... о пока на Ваших глазах повязка и показывать Вам нечего, потому что не видите. Именно Матвей, которого Вы так упрямо избегаете, показал, что означает это Царство. Но Вам, вероятно, Бог закрыл глаза, чтобы смотреть и не видеть.

[leading]

Снова врете.
1. Баптисты. Тайные общества и секты [Культовые убийцы, масоны, религиозные союзы и ордена, сатанисты и фанатики]

https://tsn.ua/ru/svit/vo-vremya-strelby-v-tehase-pogibli-tri-pokoleniya-odnoy-semi-v-tom-chisle-beremennaya-zhenschina-i-mladenec-1032420.html

В чём опасность баптизма, и чем он противоречит Библии? Откровение

Уже доказано в очередной раз, что правда для вас чуждое понятие, она не совместима с вашим мировоззрением.
Где в ваших ссылках написано, что Евангельские христиане баптисты убивали людей?

Задайте этот вопрос "католическим изуверам". Если таковых найдете

Так я и задаю их последователю, а вам нечем ответить, для вас и Писание чуждо, вы не знаете, что убийство - тяжкий грех.

[leading]

Это баптисткая догма так говорит а в Писании такого нет .

Как же нет, а это что?
50 Но то скажу [вам], братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
(1Кор.15:50)
Согласно этому тексту, физическая плоть может находиться на небе?

А что дальше написано ?
Читай по слогам .

51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
(1Кор.15:51-53)
написано изменимся, а не избавимся от плоти . Что происходит при воскресении мёртвых ?

А дальше показан механизм, как физические тела будут преобразованы в духовные, как у Христа, чтобы они могли находиться на небе.

20 Наше же жительство - на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа,
21 Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его, силою, [которою] Он действует и покоряет Себе все.
(Фил.3:20,21)

Кто-то написал о себе что он "идиот" . Как только он поумнеет так сразу и поймёт .

Идиот, в моём понимании тот, кто сам не может доступно объяснить человеку суть происходящего, а считает, что собеседник его не сможет понять.

Да не вопрос . Нечего тогда подсовывать тексты из Отк.4:1

А я и не подсовывал, это был мой ответ на твои вопросы.
Что такое спиритизм и чем он опасен ?

Значит вы признаёте что Богу это невозможно ? а кто писал что возможно ?

Я и не отрекаюсь и утверждаю, что для Бога ни чего нет невозможного. Он это и доказал, когда переместил Иоанна на небо.

Желание подсунуть другой текст не прокатит .

Выше объяснил. Жду ответ на вопрос:
Значит Иоанн всё-таки был на небе?

Вы признали что в первой главе нет на этом и закончим обсуждение видения .

Ну и что, что нет? Значит ли это, что Иоанна Бог не перемещал на небо?

Там не написано , а я выдумывать по просьбе трудящихся не стану .

В самом тексте да, не написано, а в контексте сказано о Христе.
Но не важно кто проповедовал, важен сам факт, что проповедь была мёртвым, и ты этот факт не опроверг.

какой бы ты перевод не подсовывал но он против тебя . Если например взять этот кривой перевод то люди не могут судить духов, то есть наказывать их .

Коля, у нас вопрос о возможности проповеди мёртвым, о чём говорится в первой половине текста, а ты ухватился за вторую ни кому не понятную часть и что-то непонятное и мне хочешь доказать.
Ты докажи лучше, что ни какой проповеди мёртвым не было.

6 Для этого ведь и мёртвым было благовозвещено чтобы они сделались судимы же по людям плотью они жили же по Богу духом.

Врал ты когда писал что Илья мёртвый .

Вот уцепился за спасительную отмазку. Ни чем она тебе не поможет, так как насчёт лжи, первенство ты здесь уступаешь только католику, хотя я был о тебе другого мнения, но сейчас ты меня окончательно разочаровал.
Ну допустим врал я, если тебе так хочется, а евангелисты врали, когда писали, что Илия и Моисей беседовали с Иисусом?

Врал ты когда доказывал что Иисус беседовал с духами умерших , таким образом обвиняя Спасителя в грехе .

Тогда объясни мне, с кем беседовал Иисус спустя почти 2000 лет как на земле не стало Илии и Моисея?

30 И вот, два мужа беседовали с Ним, которые были Моисей и Илия;
31 явившись во славе, они говорили об исходе Его, который Ему надлежало совершить в Иерусалиме.
(Лук.9:30,31)

И ещё поясни, если Илия и Моисей не были на тот момент ещё воскрешены, в каком образе они предстали перед Иисусом и учениками?
Как можно назвать умершую и ещё не воскресшую, но живую находящуюся в сознательном состоянии, личность?
Кто по-твоему духи в темнице, которым проповедовал Иисус и духи на небе, к которым приступают христиане?

Жду также ответы на предыдущие мои вопросы на которые ты снова не ответил:

Если Илия и Моисей не беседовали с Иисусом, кто тогда с Ним беседовал?
Как бестелесный Дух Святой, при отсутствии языка, гортани и воздуха в лёгких, может говорить?
Как бестелесные ангелы, сатана и духи бесовские при отсутствии языка, гортани и воздуха в лёгких, могут разговаривать?

Кто разговаривал с Саулом; Самуил, бес, или волшебница? (ответ подтверди ссылкой из Библии)

Докажи, что преисподняя - это не ад или создавай тему для обсуждения этого вопроса.

Первоначально мы обсуждали только два текста , вспоминай если хоть немного осталось памяти , этот текст ты подсунул после , а согласно нашему вне гласному правилу обсуждение других текстов будет игнорироваться . К тому же мы его давно уже разобрали , а до тебя дойдёт когда поумнеешь .

Во-первых, эти тексты не подставка, а мой ответ на твою цитату. Читай свою цитату и мой вопрос:
Тогда по порядку .
1 ) свидетельство колдуньи для меня не авторитет .
Разве колдунья через Самуила говорила эти слова?

15 И сказал Самуил Саулу:......
16 И сказал Самуил:.....
20 Тогда Саул вдруг пал всем телом своим на землю, ибо сильно испугался слов Самуила....
Что такое спиритизм и чем он опасен ?
И во-вторых, действительно, что сколько раз мы разбирали эти тексты, ты постоянно сливался по ним, как и сейчас.

Или всё же ответишь?

а согласно нашему вне гласному правилу обсуждение других текстов будет игнорироваться

Коля, хватит врать, это глупое правило не наше, а твоё. А я принципиально его поддержал, чтобы ты прочувствовал глупость своей затеи.

Вот мне интересно ты сейчас прикидываешься, или на самом деле такой ?
В тексте написано кому понадобилось тело Моисея - это Архангелу Михаилу .
Я тебя спрашивал зачем нужно было тела , но ты всячески пытаешься игнорировать этот вопрос , переводишь стрелки и навязываешь свой идиотский вопрос . И после этого ты себя считаешь честным христианином ?

Я не прикидываюсь, а не могу найти в тексте то, что ты требуешь от меня.
9 Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: "да запретит тебе Господь".
(Иуд.1:9)
В тексте сказано, что произошёл спор между Михаилом Архангелом и дьяволом о Моисеевом теле. О подробностях спора о теле, текст ни чего не говорит. (хотя мне кажется, что ты что-то знаешь).
Вот я и спрашиваю у тебя:

Где в тексте сказано, что кому-то понадобилось тело Моисея?
Научись вопросы правильно задавать, чтобы тебя собеседники понимали.