Иисус Христос: кто Он?

[stani]

Как может Иисус не быть Всемогущим (Вседержителем), если Он сотворил всё видимое и невидимое?

А Бог Отец в это время безучастно сидел в сторонке, так что ли по вашему?

В Священном Писании есть и другие тексты, которые нельзя игнорировать.

Бог говорит в Своем Сыне
¹ Бог, многократно и многообразно го-
воривший в прошлом к нашим предкам
через пророков, ² в эти последние дни гово-
рил нам через Своего Сына, Которого Он
предназначил быть Владыкою всего и через
Которого Он некогда сотворил вселенную.
Послание к Евреям 1:1-2

⁶ но для нас есть только
один Бог Отец, Которым все было сотворе-
но и для Которого мы и живем , и только один
Господь Иисус Христос, через Которого все
было сотворено и через Которого мы полу-
чили жизнь.
Первое послание к Коринфянам 8:6

Священное Писание свидетельствует о том, Сын Божий Иисус Христос
участвовал в процессе всего мироздания, однако, не Свою собственную
волю претворял, а исполняя волю Бога Отца, создал всё.

¹⁹ На это Иисус ответил им так:
 Говорю вам истину: Сын ничего не может
делать Сам от Себя, пока не увидит Отца де-
лающим. То, что делает Отец, делает и Сын.
От Иоанна 5:19

³⁰ Я не могу ни-
чего делать Сам от Себя. Я сужу так, как Мне
сказано, и Мой суд справедлив, потому что Я
стремлюсь исполнить не Свою волю, а волю
Пославшего Меня.
От Иоанна 5:30

Автор проекта или, если хотите архитектор Бог Отец. Исполнитель
или, если хотите строитель Сын Божий. Отец говорил - Сын делал.
Иисус сказал ученикам:

¹⁸  Мне дана вся власть на небе и на земле.
От Матфея 28:18

Бог Отец дал всю власть и всю силу Своему Сыну Иисусу Христу.
Нигде в Священном Писании Христос не представлен как Всемогущий
Бог или Всевышний. Он также нигде не назван «единым истинным Бо-
гом» или «Ветхий днями», или «Богом отцов наших».
Не Иисус является Богом Своему Отцу, но Отец является Богом Господа
нашего Иисуса Христа6

¹⁷ Я молюсь,
чтобы Бог нашего Господа Иисуса Христа,
прославленный Отец, дал вам Духа мудрос-
ти и откровения ^а), чтобы вы лучше познали
Его.
^а) 1:17 Или: «дал вам духовную мудрость и откровение».
Послание к Ефесянам 1:17


Новый Завет цитируется по:
Святая Библия, Новый Перевод на Русский Язык
авторское право © Библика, 2003, 2006, 2010, 2012

[Vladilen]

Грехи всего человечества были перенесены на Христа когда он был
вознесён на крест.

Не совсем так.
Грехи всего человечества взял на себя Иисус Христос Сам.

[Lake333GLD]

У меня вопрос к сомневающимся. Кто живёт "под землёй"?

Он, по природе Бог, не держался за равенство с Богом, а наоборот, унизил Себя, приняв природу раба; Он стал подобным людям. Став и по виду как человек, Он смирил Себя и был покорным до смерти, причем смерти на кресте! Поэтому Бог возвысил Его и дал Ему Имя выше всех имен, чтобы перед Именем Иисуса преклонились все колени на небесах, на земле и под землей и чтобы каждый язык признал во славу Бога Отца, что Иисус Христос есть Господь! Мои любимые, вы всегда были послушны, не только когда я был с вами, но и гораздо более того сейчас, в мое отсутствие. Со страхом и трепетом явите на деле плоды вашего спасения, (К Филиппийцам 2:6-12)

[Vladilen]

У меня вопрос к сомневающимся. Кто живёт "под землёй"?

Возможно, гномы?

[leading]

А Бог Отец в это время безучастно сидел в сторонке, так что ли по вашему?

Вопрос был таков: Всемогущий ли Иисус как и Его Отец?
Я привёл вам тексты, которые подтверждают, что как и Отец, Сын также Всемогущий Бог (Вседержитель).


7 Се, грядет с облаками, и узрит Его всякое око и те, которые пронзили Его; и возрыдают пред Ним все племена земные. Ей, аминь.
8 Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель.
(Откр.1:7,8).


Будут опровержения по этому вопросу?

[Vladilen]

Не Иисус является Богом Своему Отцу, но Отец является Богом Господа
нашего Иисуса Христа

О чём спор?
Ведь Творец вселенной есть Бог единый и истинный: Отец, Сын и Святой Дух; кто кому голова, кто главнее?

[stani]

Не совсем так.
Грехи всего человечества взял на себя Иисус Христос Сам.

Добровольно Иисус Христос отдал Свою безгрешную жизнь, за грехи всего
человечества! О чём Он Сам и засвидетельствовал:

¹⁷ Отец любит Меня потому,
что Я отдаю Свою жизнь, чтобы потом опять
взять ее. ¹⁸ Никто ее у Меня не может отнять,
Я отдаю ее добровольно. У Меня есть власть
отдать ее и взять ее опять. Так было Мне оп-
ределено Моим Отцом.
От Иоанна 10:17-18

² Живите в любви, как и
Христос нас полюбил и отдал Самого Себя за
нас как жертвенное приношение Богу, в при-
ятное благоухание.
Послание к Ефесянам 5:2

А вот сами грехи всего человечества На Иисуса возложил Бог Отец:

⁶ Все мы, как овцы, блуждали,
каждый брёл своей дорогой;
а Господь возложил на него
грех наш всеобщий.
Йешаягу 53:6 ЕБ (ПОЗДНИЕ ПРОРОКИ)


²¹ На безгрешного [Христа] Бог возложил
вину за грех людей ^c) , чтобы в Нем мы стали
праведными перед Богом ^d) .
^c) 5:21 Букв.: «Безгрешного Бог ради нас сделал грехом».
^d) 5:21 Букв.: «  стать Божьей праведностью».
Второе послание к Коринфянам 5:21



Новый Завет цитируется по:
Святая Библия, Новый Перевод на Русский Язык
авторское право © Библика, 2003, 2006, 2010, 2012



- - - Добавлено - - -

Возможно, гномы?

а также кроты и разнообразные сельскохозяйственные вредители.

[Vladilen]

а также кроты и разнообразные сельскохозяйственные вредители.

Аваддон ...

[Анечка хорошая]

У меня вопрос к сомневающимся. Кто живёт "под землёй"?

Он, по природе Бог, не держался за равенство с Богом, а наоборот, унизил Себя, приняв природу раба; Он стал подобным людям. Став и по виду как человек, Он смирил Себя и был покорным до смерти, причем смерти на кресте! Поэтому Бог возвысил Его и дал Ему Имя выше всех имен, чтобы перед Именем Иисуса преклонились все колени на небесах, на земле и под землей и чтобы каждый язык признал во славу Бога Отца, что Иисус Христос есть Господь! Мои любимые, вы всегда были послушны, не только когда я был с вами, но и гораздо более того сейчас, в мое отсутствие. Со страхом и трепетом явите на деле плоды вашего спасения, (К Филиппийцам 2:6-12)

Все, кто не имеет Света Бога.

[Vladilen]

Все, кто не имеет Света Бога.

В каком смысле?

[stani]

Вопрос был таков: Всемогущий ли Иисус как и Его Отец?
Я привёл вам тексты, которые подтверждают, что как и Отец, Сын также Всемогущий Бог (Вседержитель).


7 Се, грядет с облаками, и узрит Его всякое око и те, которые пронзили Его; и возрыдают пред Ним все племена земные. Ей, аминь.
8 Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель.
(Откр.1:7,8).


Будут опровержения по этому вопросу?

А тут и опровергать нечего.
ВСЕДЕРЖИТЕЛЬ МОЖЕТ БЫТЬ ТОЛЬКО ОДИН!
Не два, не три, а только Один Вседержитель это Бог Отец.

Я привёл тексты, в которых Сын Божий Иисус Христос прямо говорит,
о Своём подчинённом положении к Отцу.
Вот ещё слова Христа, о Его подчинённом положении к Отцу:

²⁵  Кто же Ты такой?  спросили они.
 Я вам с самого начала говорю, кто Я та-
кой,  ответил Иисус. ²⁶  У Меня есть много
чего сказать о вас и много в чем обвинить вас,
но Тот, Кто послал Меня, говорит истину, и
то, что Я слышал от Него, Я говорю миру.
²⁷ Они не поняли, что Он говорил им об
Отце. ²⁸ Тогда Иисус сказал:
 Когда вы вознесете Сына Человеческого,
тогда и узнаете, что Я Тот, за Кого Себя выдаю,
и что от Себя Я не делаю ничего, а говорю то,
чему Отец научил Меня. ²⁹ Пославший Меня
всегда со Мной, Он Меня одного не оставляет,
потому что Я делаю то, что угодно Ему.
От Иоанна 8:25-29

Если по вашему умозаключению Иисус Всемогущий Бог, то почему
Он во всём зависит от Отца и творит Его волю, но не Свою?

А вот Иисус говорит, что Отец больше Его.

²⁸ Вы слышали, что Я сказал вам: «Я ухожу от
вас, но Я опять возвращусь к вам». Если бы
вы любили Меня, то радовались бы тому, что
Я иду к Отцу, потому что Отец больше Меня.
От Иоанна 14:28

А вот Иисус называет Отца Своим Богом:

¹⁷ Иисус сказал:
 Не удерживай Меня, потому что Я еще
не поднимался к Отцу. Пойди лучше к Моим
братьям и скажи им: Я поднимаюсь к Моему
Отцу и к вашему Отцу, к Моему Богу и к ва-
шему Богу.
От Иоанна 20:17

Может ли быть у Всемогущего Бога Бог?
А Христос постоянно говорил о том, что Отец есть Его Бог:

¹² Побеждающего Я сделаю опорой в хра-
ме Моего Бога, и он никогда его больше
не покинет. Я напишу на нем имя Моего
Бога, имя города Моего Бога нового Ие-
русалима, который спускается с небес от
Моего Бога,  и Мое новое имя.
Откровение Иоанна 3:12

В этом одном только тексте Христос целых четыре раза называет
Отца Своим Богом.
Не Иисус является Богом Своему Отцу, но Отец является Богом
Господа нашего Иисуса Христа.

Теперь, что касается текста Откровение Иоанна 1:7-8

⁷ И вот, Он придет с облаками ^d),
и увидит Его всякое око,
включая и тех, которые Его пронзили,
и все народы земли будут рыдать перед
Ним ^e).
Да, аминь!
⁸ Я Альфа и Омега ^f),  говорит Господь
Бог,  Тот, Кто есть, Кто был и Кто придет,
Вседержитель!
^d) 1:7 См. Дан. 7:13.
^e) 1:7 См. Зах. 12:10, 12-14; Ин. 19:34.
^f) 1:8 Альфа и Омега это первая и последняя буквы
греческого алфавита (ср. Ис. 44:6; 48:12).
Откровение Иоанна 1:7-8

По контексту стих 8 индентичен стиху 4:

⁴ Благодать и мир вам от Того, Кто есть, Кто
был и Кто придет
Откровение Иоанна 1:4

А этот стих говорит о Боге Отце. И стих 8 тоже относится к Богу
Отцу.
Титул «Вседержитель» (греч. παντοκράτωρ «правитель
всего») подчёркивает всемогущество Бога.
Смотрите стих седьмой, который говорит о Христе, заканчивается
восклицанием Да, аминь! И дальше говорится о Боге Отце.
Надо всегда помнить первый стих, который говорит:

¹ Откровение Иисуса Христа, данное Ему
Богом для того, чтобы показать Своим
слугам, что должно вскоре произойти. Он
сообщил это откровение через Своего ангела
Своему слуге Иоанну,
Откровение Иоанна 1:1

Бог Вседержитель Автор Откровения, которое Он дал Христу,
а Христос, через Своего ангела сообщил Откровение уже Иоанну.

В контексте всего Священного Писания однозначно говорится о
подчинённом положении Сына Божьего Иисуса Христа Богу Отцу.

²⁴ И потом наступит конец, когда
Он [Христос], уничтожив всякое начальство, всякую
власть и силу, передаст Царство Богу Отцу.
²⁵ Христу предназначено царствовать до тех
пор, пока Бог не повергнет всех врагов к Его
ногам ^g). ²⁶ Последний враг, который будет
уничтожен,  это смерть. ²⁷ Ведь Бог «все под-
чинил под ноги Его ^h)». Когда говорится, что
«все подчинил», то, конечно же, это «все» не
включает в себя Того, Кто и подчинил Ему
все. ²⁸ Когда же все будет Ему подчинено, тог-
да и Сам Сын будет подчинен Тому, Кто все
подчинил Ему, чтобы Бог был все во всем.
^g) 15:25 См. Пс. 109:1.
^h) 15:27 Пс. 8:7.
Первое послание к Коринфянам 15:24-28

Апостол Павел ясно указывает на то, что Сын Божий подвластен
Своему Отцу.
Вседержитель не может быть подвластен ни к кому и ни когда.
Бог Отец является главою Иисусу Христу!

³ Я хочу, чтобы вы знали, что глава
каждого мужчины Христос, глава женщи-
ны ее муж, а глава Христа Бог.
Первое послание к Коринфянам 11:3

Апостол Павел хочет, чтобы вы знали, что глава Христу Бог.


Новый Завет цитируется по:
Святая Библия, Новый Перевод на Русский Язык
авторское право © Библика, 2003, 2006, 2010, 2012

[Vladilen]

leading,
Апостол Павел хочет, чтобы знали, что глава Христа Бог.

Это все христиане знают ...
а как Вы считаете, Христос есть Сын Божий и Бог?

Кстати,
Вы случайно не СИ?

[leading]

А тут и опровергать нечего.
ВСЕДЕРЖИТЕЛЬ МОЖЕТ БЫТЬ ТОЛЬКО ОДИН!
Не два, не три, а только Один Вседержитель это Бог Отец.

Но Библия говорит, что и Сын Бог Вседержитель и что Он как и Отец есмь Альфа и Омега, начало и конец:

7 Се, грядет с облаками, и узрит Его всякое око и те, которые пронзили Его; и возрыдают пред Ним все племена земные. Ей, аминь.
8 Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель.
(Откр.1:7,8).

8 И каждое из четырех животных имело по шести крыл вокруг, а внутри они исполнены очей; и ни днем, ни ночью не имеют покоя, взывая: свят, свят, свят Господь Бог Вседержитель, Который был, есть и грядет.
(Откр.4:8)
Разве Библия не права?

Я привёл тексты, в которых Сын Божий Иисус Христос прямо говорит,
о Своём подчинённом положении к Отцу.
Вот ещё слова Христа, о Его подчинённом положении к Отцу:

Бесспорно, что Отец более Сына. Но это Его положение, как в обычной семье, где глава семьи муж, не даёт ни каких оснований полагать, что Сын не Бог и не Вседержитель как и Его Отец.

Если по вашему умозаключению Иисус Всемогущий Бог, то почему
Он во всём зависит от Отца и творит Его волю, но не Свою?

Потому, что Отец более Сына, но это не значит, что Сын как и Отец не Бог Вседержитель, как об этом говорит слово Божье.

А вот Иисус говорит, что Отец больше Его.

Конечно больше. Но по природе и положению они ОДНО.

А вот Иисус называет Отца Своим Богом:


Может ли быть у Всемогущего Бога Бог?
А Христос постоянно говорил о том, что Отец есть Его Бог:

Отец также называл Своего Сына Богом. Ну и что?
8 А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты.
9 Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.
(Евр.1:8,9)
От кошки рождается кошка, от человека рождается человек, а от Бога рождается Бог. Что не так?

Теперь, что касается текста Откровение Иоанна 1:7-8


7 И вот, Он придет с облаками d),
и увидит Его всякое око,
включая и тех, которые Его пронзили,
и все народы земли будут рыдать перед
Ним e).
Да, аминь!
8 Я Альфа и Омега f),  говорит Господь
Бог,  Тот, Кто есть, Кто был и Кто придет,
Вседержитель!
d) 1:7 См. Дан. 7:13.
e) 1:7 См. Зах. 12:10, 12-14; Ин. 19:34.
f) 1:8 Альфа и Омега это первая и последняя буквы
греческого алфавита (ср. Ис. 44:6; 48:12).
Откровение Иоанна 1:7-8


По контексту стих 8 индентичен стиху 4:


4 Благодать и мир вам от Того, Кто есть, Кто
был и Кто придет
Откровение Иоанна 1:4

Ну и кто был и грядёт, кто есть и кто грядёт?
Кому отведена роль второго пришествия; Отцу, или Сыну? Кто должен грясти на землю; Отец, или Сын?

А этот стих говорит о Боге Отце. И стих 8 тоже относится к Богу
Отцу.
Титул «Вседержитель» (греч. παντοκράτωρ «правитель
всего») подчёркивает всемогущество Бога.
Смотрите стих седьмой, который говорит о Христе, заканчивается
восклицанием Да, аминь! И дальше говорится о Боге Отце.

Ну докажи, что 8 текст говорит об Отце, Который БЫЛ? и грядёт, куда грядёт, если христиане ждут грядущего второго пришествия Сына, а не Отца?

7 Се, грядет с облаками, и узрит Его всякое око и те, которые пронзили Его; и возрыдают пред Ним все племена земные. Ей, аминь.
8 Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель.
(Откр.1:7,8)

Надо всегда помнить первый стих, который говорит:


1 Откровение Иисуса Христа, данное Ему
Богом для того, чтобы показать Своим
слугам, что должно вскоре произойти. Он
сообщил это откровение через Своего ангела
Своему слуге Иоанну,
Откровение Иоанна 1:1


Бог Вседержитель Автор Откровения, которое Он дал Христу,
а Христос, через Своего ангела сообщил Откровение уже Иоанну.


В контексте всего Священного Писания однозначно говорится о
подчинённом положении Сына Божьего Иисуса Христа Богу Отцу.

Ну и что из того, что Сын подчиняется Отцу? Разве это не нормально? Разве это отменяет факт, что Сын такой же Всемогущий Бог как т Его Отец?
Если бы Отец и Сын были равны по положению и по состояния, тогда было бы два Бога, что противоречило бы Писанию, которое говорит, что Бог Один.

[Анечка хорошая]

В каком смысле?

В прямом, я вообще, как Вы могли заметить, очень редко вижу в Библии иносказания.
Если Бог - Свет, то получается, что все, кто не имеют Света находятся ниже Рая на шкале духовной.
« мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы».
(RST 1-е Иоанна 1:5).


«19 Не будет уже солнце служить тебе светом дневным, и сияние луны - светить тебе; но Господь будет тебе вечным светом, и Бог твой - славою твоею.
20 Не зайдет уже солнце твое, и луна твоя не сокроется, ибо Господь будет для тебя вечным светом, и окончатся дни сетования твоего.
(RST Исаия 60:19,20)».

«23 И город не имеет нужды ни в солнце, ни в луне для освещения своего, ибо слава Божия осветила его, и светильник его - Агнец.
24 Спасенные народы будут ходить во свете его, и цари земные принесут в него славу и честь свою.
(RST Откровение 21:23,24)».

«20 И сказал Даниил: да будет благословенно имя Господа от века и до века! ибо у Него мудрость и сила;
21 Он изменяет времена и лета, низлагает царей и поставляет царей; дает мудрость мудрым и разумение разумным;
22 Он открывает глубокое и сокровенное, знает, что во мраке, и свет обитает с Ним.
(RST Даниил 2:20-22)».
Если Бог - Свет, и Свет обитает с ним, то и Христос - Свет Бог, так как Писание называет Его Светом.
«12 Услышав же Иисус, что Иоанн отдан [под стражу], удалился в Галилею
13 и, оставив Назарет, пришел и поселился в Капернауме приморском, в пределах Завулоновых и Неффалимовых,
14 да сбудется реченное через пророка Исаию, который говорит:
15 земля Завулонова и земля Неффалимова, на пути приморском, за Иорданом, Галилея языческая,
16 народ, сидящий во тьме, увидел свет великий, и сидящим в стране и тени смертной воссиял свет.
(RST От Матфея 4:12-16)».

«1 По прошествии дней шести, взял Иисус Петра, Иакова и Иоанна, брата его, и возвел их на гору высокую одних,
2 и преобразился пред ними: и просияло лице Его, как солнце, одежды же Его сделались белыми, как свет.
(RST От Матфея 17:1,2)».
Видите? Речь идет не о просвещении, не о знании, а о прямом явлении Света человечеству.
«28 он взял Его на руки, благословил Бога и сказал:
29 Ныне отпускаешь раба Твоего, Владыко, по слову Твоему, с миром,
30 ибо видели очи мои спасение Твое,
31 которое Ты уготовал пред лицем всех народов,
32 свет к просвещению язычников и славу народа Твоего Израиля.
33 Иосиф же и Матерь Его дивились сказанному о Нем.
(RST От Луки 2:28-33)».

«9 Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
10 В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал.
(RST От Иоанна 1:9,10)».
«Опять говорил Иисус [к народу] и сказал им: Я свет миру; кто последует за Мною, тот не будет ходить во тьме, но будет иметь свет жизни.
(RST От Иоанна 8:12)».
«35 Тогда Иисус сказал им: еще на малое время свет есть с вами; ходите, пока есть свет, чтобы не объяла вас тьма: а ходящий во тьме не знает, куда идет.
(RST От Иоанна 12:35)».
«36 Доколе свет с вами, веруйте в свет, да будете сынами света. ....
(RST От Иоанна 12:36)».

«3 Когда же он шел и приближался к Дамаску, внезапно осиял его свет с неба.
4 Он упал на землю и услышал голос, говорящий ему: Савл, Савл! что ты гонишь Меня?
5 Он сказал: кто Ты, Господи? Господь же сказал: Я Иисус, Которого ты гонишь. Трудно тебе идти против рожна.
(RST Деяния 9:3-5)».

«11 И увидел я отверстое небо, и вот конь белый, и сидящий на нем называется Верный и Истинный, Который праведно судит и воинствует.
12 Очи у Него как пламень огненный, и на голове Его много диадим. [Он] имел имя написанное, которого никто не знал, кроме Его Самого.
(RST Откровение 19:11-12)».

«Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
(RST 1-е Петра 2:9)».

«если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.
(RST 1-е Иоанна 1:7)».
А Кровь Иисуса Христа - это тоже Свет.
«Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.
(RST 1-е Иоанна 5:20)».

"8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его.
10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
(RST К Римлянам 8:8-10)".
В ком нет Христа, в том нет Света, и он мертв для Бога, хотя физически еще живой. Вот и получается, без Христа все находятся в преисподней еще при жизни.

«5 Ибо мы не себя проповедуем, но Христа Иисуса, Господа; а мы - рабы ваши для Иисуса,
6 потому что Бог, повелевший из тьмы воссиять свету, озарил наши сердца, дабы просветить [нас] познанием славы Божией в лице Иисуса Христа.
7 Но сокровище сие мы носим в глиняных сосудах, чтобы преизбыточная сила была [приписываема] Богу, а не нам.
(RST 2-е Коринфянам 4:5-7)».
Свет Бога Иисуса Христа носим в сотворенном теле, и Свет этот становится частью нашего тела сотворенного, будучи Сам несотворенным.


- - - Добавлено - - -

А тут и опровергать нечего.
ВСЕДЕРЖИТЕЛЬ МОЖЕТ БЫТЬ ТОЛЬКО ОДИН!
Не два, не три, а только Один Вседержитель это Бог Отец.

Я привёл тексты, в которых Сын Божий Иисус Христос прямо говорит,
о Своём подчинённом положении к Отцу.
Вот ещё слова Христа, о Его подчинённом положении к Отцу:

²⁵  Кто же Ты такой?  спросили они.
 Я вам с самого начала говорю, кто Я та-
кой,  ответил Иисус. ²⁶  У Меня есть много
чего сказать о вас и много в чем обвинить вас,
но Тот, Кто послал Меня, говорит истину, и
то, что Я слышал от Него, Я говорю миру.
²⁷ Они не поняли, что Он говорил им об
Отце. ²⁸ Тогда Иисус сказал:
 Когда вы вознесете Сына Человеческого,
тогда и узнаете, что Я Тот, за Кого Себя выдаю,
и что от Себя Я не делаю ничего, а говорю то,
чему Отец научил Меня. ²⁹ Пославший Меня
всегда со Мной, Он Меня одного не оставляет,
потому что Я делаю то, что угодно Ему.
От Иоанна 8:25-29

Если по вашему умозаключению Иисус Всемогущий Бог, то почему
Он во всём зависит от Отца и творит Его волю, но не Свою?

А вот Иисус говорит, что Отец больше Его.

²⁸ Вы слышали, что Я сказал вам: «Я ухожу от
вас, но Я опять возвращусь к вам». Если бы
вы любили Меня, то радовались бы тому, что
Я иду к Отцу, потому что Отец больше Меня.
От Иоанна 14:28

А вот Иисус называет Отца Своим Богом:

¹⁷ Иисус сказал:
 Не удерживай Меня, потому что Я еще
не поднимался к Отцу. Пойди лучше к Моим
братьям и скажи им: Я поднимаюсь к Моему
Отцу и к вашему Отцу, к Моему Богу и к ва-
шему Богу.
От Иоанна 20:17

Может ли быть у Всемогущего Бога Бог?
А Христос постоянно говорил о том, что Отец есть Его Бог:

¹² Побеждающего Я сделаю опорой в хра-
ме Моего Бога, и он никогда его больше
не покинет. Я напишу на нем имя Моего
Бога, имя города Моего Бога нового Ие-
русалима, который спускается с небес от
Моего Бога,  и Мое новое имя.
Откровение Иоанна 3:12

В этом одном только тексте Христос целых четыре раза называет
Отца Своим Богом.
Не Иисус является Богом Своему Отцу, но Отец является Богом
Господа нашего Иисуса Христа.

Теперь, что касается текста Откровение Иоанна 1:7-8

⁷ И вот, Он придет с облаками ^d),
и увидит Его всякое око,
включая и тех, которые Его пронзили,
и все народы земли будут рыдать перед
Ним ^e).
Да, аминь!
⁸ Я Альфа и Омега ^f),  говорит Господь
Бог,  Тот, Кто есть, Кто был и Кто придет,
Вседержитель!
^d) 1:7 См. Дан. 7:13.
^e) 1:7 См. Зах. 12:10, 12-14; Ин. 19:34.
^f) 1:8 Альфа и Омега это первая и последняя буквы
греческого алфавита (ср. Ис. 44:6; 48:12).
Откровение Иоанна 1:7-8

По контексту стих 8 индентичен стиху 4:

⁴ Благодать и мир вам от Того, Кто есть, Кто
был и Кто придет
Откровение Иоанна 1:4

А этот стих говорит о Боге Отце. И стих 8 тоже относится к Богу
Отцу.
Титул «Вседержитель» (греч. παντοκράτωρ «правитель
всего») подчёркивает всемогущество Бога.
Смотрите стих седьмой, который говорит о Христе, заканчивается
восклицанием Да, аминь! И дальше говорится о Боге Отце.
Надо всегда помнить первый стих, который говорит:

¹ Откровение Иисуса Христа, данное Ему
Богом для того, чтобы показать Своим
слугам, что должно вскоре произойти. Он
сообщил это откровение через Своего ангела
Своему слуге Иоанну,
Откровение Иоанна 1:1

Бог Вседержитель Автор Откровения, которое Он дал Христу,
а Христос, через Своего ангела сообщил Откровение уже Иоанну.

В контексте всего Священного Писания однозначно говорится о
подчинённом положении Сына Божьего Иисуса Христа Богу Отцу.

²⁴ И потом наступит конец, когда
Он [Христос], уничтожив всякое начальство, всякую
власть и силу, передаст Царство Богу Отцу.
²⁵ Христу предназначено царствовать до тех
пор, пока Бог не повергнет всех врагов к Его
ногам ^g). ²⁶ Последний враг, который будет
уничтожен,  это смерть. ²⁷ Ведь Бог «все под-
чинил под ноги Его ^h)». Когда говорится, что
«все подчинил», то, конечно же, это «все» не
включает в себя Того, Кто и подчинил Ему
все. ²⁸ Когда же все будет Ему подчинено, тог-
да и Сам Сын будет подчинен Тому, Кто все
подчинил Ему, чтобы Бог был все во всем.
^g) 15:25 См. Пс. 109:1.
^h) 15:27 Пс. 8:7.
Первое послание к Коринфянам 15:24-28

Апостол Павел ясно указывает на то, что Сын Божий подвластен
Своему Отцу.
Вседержитель не может быть подвластен ни к кому и ни когда.
Бог Отец является главою Иисусу Христу!

³ Я хочу, чтобы вы знали, что глава
каждого мужчины Христос, глава женщи-
ны ее муж, а глава Христа Бог.
Первое послание к Коринфянам 11:3

Апостол Павел хочет, чтобы вы знали, что глава Христу Бог.


Новый Завет цитируется по:
Святая Библия, Новый Перевод на Русский Язык
авторское право © Библика, 2003, 2006, 2010, 2012

Вы тоже можете стать Вседержителем, присоединившись к сущности Бога через благодать Сына Божиего Второй Ипостаси. Ибо сущность у Бога одна, и кто присоединяется к ней через Свет Бога, сам становится Богом, подобным Христу. Братом Господу.

[stani]

О чём спор?
Ведь Творец вселенной есть Бог единый и истинный: Отец, Сын и Святой Дух;

Ваше утверждение противоречит Священному Писанию.
Священное Писание однозначно сообщает, что в сотворении неба и земли
участвовали Бог Отец и Сын Божий Иисус Христос.

³ Все, что существует,
было сотворено через Него [Христа],
и без Него ничто из того, что есть,
не начало существовать.
¹⁰ Он был в мире, который через Него был
создан,
От Иоанна 1:3, 10

Иисус Христос превыше всего творения
¹⁵ Он видимый образ невидимого Бога,
и Он превыше ^b) всего творения.
¹⁶ Через Него было сотворено все на небе и
на земле,
все видимое и невидимое:
будь то престолы, господства, начальства
или власти 
все было сотворено через Него и для
Него.
^b) 1:15 Слово, стоящее в тексте на языке ориги-
нала, включает в себя и второе значение: «источник».
Послание к Колоссянам 1:15-16

Бог говорит в Своем Сыне
¹ Бог, многократно и многообразно го-
воривший в прошлом к нашим предкам
через пророков, ² в эти последние дни гово-
рил нам через Своего Сына, Которого Он
предназначил быть Владыкою всего и через
Которого Он некогда сотворил вселенную.
Послание к Евреям 1:1-2

Слово Божие свидетельствует о том, что Сын Божий участвовал в творении,
однако, не Свою собственную волю, но волю Отца претворял, и создал всё.
Слово Божие не говорит что-либо в пользу того, что некая «третья личность»,
совместно с Богом и Его Сыном, создала что-нибудь видимое или невидимое.
Сын Божий Иисус Христос говорит:

²⁷ Отец вверил Мне все. Никто не знает
Сына, кроме Отца, и никто не знает Отца,
кроме Сына и того, кого Сын избирает, чтобы
открыть ему Отца.
От Матфея 11:27

Эти слова Иисуса говорят о том, что не существует ещё и некая «третья личность»,
котороя знает Отца.
Так, что Священное Писание вполне ясно и однозначно свидетельствует, что всё
мироздание было сотворено Отцом и Сыном. Никто третий в этом творческом
процессе не участвовал.


Новый Завет цитируется по:
Святая Библия, Новый Перевод на Русский Язык
авторское право © Библика, 2003, 2006, 2010, 2012