Почитание икон.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • habar
    Ветеран

    • 20 September 2011
    • 3954

    #571
    Сообщение от Клантао
    Шизофрения какая-то)))


    Спасает именно то, что Он стал Человеком, изобразимым на иконах, умер и воскрес.
    И именно это важно для любого христианина.
    Это важно для исказителей Писания. а для истинного христианина важно то, что стоит в Библии - то, что Бог воскресил его их мёртвых -Кол. 2:12 и то, что вочеловечился не Сам Бог (что есть глупость), а рождённое прежде всех век слово Божье, что есть духом Святым и силой Всевышнего - Лк 1:35.
    Велик Бог и Христос Его, Господь веры в Господа Бога единого!

    Комментарий

    • ШУРКА СТАННИК
      Участник

      • 18 November 2019
      • 181

      #572
      Сообщение от greshnik
      20 ноября 2019



      Патриарх Московский и всея Руси Кирилл является богатейшим из православных иерархов в мире. Об этом заявил бывший ответственный редактор «Журнала Московской патриархии» Сергей Чапнин.
      «Патриарх Кирилл самый богатый православный иерарх в современном мире. Он ни дня не состоял в монашеской общине. Для него монашеский постриг имел одно единственное и вполне утилитарное значение быть первой ступенькой в большой церковной карьере», написал Чапнин.
      ваши тоже маху не дают! Только кормушка по жиже. Что мы говорим о фарисеях у них свой путь у нас свой!!!

      Комментарий

      • mpavelm86
        Ветеран

        • 19 April 2018
        • 1301

        #573
        Сообщение от Клантао
        Его внутренний мир неизменен, но любовь и доверие к Нему не спасли за тысяч де до Его воплощения ни одного человека.
        Спасает именно то, что Он стал Человеком, изобразимым на иконах, умер и воскрес.
        И именно это важно для любого христианина.
        Всякий человек спасается верою. Люди Ветхого завета спасались верой в обетование Спасителя, Нового завета - верой в исполненное обетование, т. е. в искупительную жертву Христа.

        Поклонение иконам, почитание икон - как ни назови суть одно - идолопоклонство. Для возрожденного человека это очевидно.

        Комментарий

        • e_klimovich
          Завсегдатай

          • 12 March 2013
          • 881

          #574
          Сообщение от Просто чел
          Это не фотографии, а лишь плод воображения художников.
          Тогда не было фотографии.

          Неужели так важно, как выглядел Иисус? ... обычный ... -необычный, ...плотный ...-худощавый, ...высокий ...-низкий, ... и так далее, так далее, так далее...
          Неужели это так важно, и это является сутью доверия к Нему?
          ... или всё-таки Его внутренний мир - это определяющее условие любви и доверия к Нему.
          Вы правы, не важно, как внешне выглядел Иисус. Но иконы изображают Его жизнь в первом пришествии на землю. И это свободный выбор человека: хочешь, читай Евангелие, написанное буквами, а хочешь, рассматривай евангельские события, нарисованные на иконах.

          Комментарий

          • Просто чел
            Отключен

            • 09 March 2017
            • 2077

            #575
            Сообщение от Клантао
            Шизофрения какая-то)))
            Два абзаца, противоречащие друг другу.
            Вот КАК они совмещаются в одной голове, поделитесь секретом...
            В моей голове совмещаются. Просто для Вашего удобства, я к сожалению, забыл добавить одно из звеньев своих рассуждений, полагаясь на проницательность читающего.
            Итак фотографии тогда не было - это неоспоримо. Но даже если и была бы, то неужели так важно, как выглядел Иисус, чтобы постичь Его образ жизни, мысли, мировоззрения,и поступков? Даже если и придумали художники Его образ, то чем это может помочь для этого? ... тем, что он, возможно, был статным юношей? ... так сталин тоже был. ... или тем, что он был зализанным плюгавиком - так гитлер тем самым был. Наружность человека вообще ни о чем не говорит важном.

            .
            Сообщение от Клантао
            Его внутренний мир неизменен, но любовь и доверие к Нему не спасли за тысяч де до Его воплощения ни одного человека.
            Спасает именно то, что Он стал Человеком, изобразимым на иконах, умер и воскрес.
            И именно это важно для любого христианина.
            В этом Вы правы, что не было спасений с помощью Иисуса до него. Его просто не было тогда. Физически не было. Но пошли спасения после того, как Он стал учить. И сейчас тоже - потому, что он духом с нами.

            Комментарий

            • Клантао
              Отключен

              • 14 April 2009
              • 19823

              #576
              Сообщение от mpavelm86
              Всякий человек спасается верою. Люди Ветхого завета спасались верой в обетование Спасителя
              Где такое написано?
              В "священном предании" МСЦ ЕХБ?
              В Библии иначе написано...

              Поклонение иконам, почитание икон - как ни назови суть одно - идолопоклонство. Для возрожденного человека это очевидно.
              "Возрождённым человеками" вы сатанистов называете?
              Ну раз для них "очевидно", что БОг в Ветхом Завете повелел идолопоклонство?

              Комментарий

              • KristonyA
                Orthodox

                • 23 December 2009
                • 3635

                #577
                Сообщение от Клантао
                Шизофрения какая-то)))
                Два абзаца, противоречащие друг другу.
                Вот КАК они совмещаются в одной голове, поделитесь секретом...
                Так ведь без этого ценного качества в секты не принимают. Их же прежде чем "крестить", долго проверяют на наличие раздвоения в мозге. Если кандидат может высказать хотя бы одну мысль и без противоречий, такого не берут в космонавты.
                Дарования у меня в игноре, т.е. те, чьи мудрые письмена не вижу: А судьи кто, Валор Моргулис, Григорий Р, Гретхен, Блонди, Виталич, briar, Йицхак, habar, н2о, Павел70, Тихий, Pavel Vasiliev, putj, questar, sergei130, Valentina Koret, Viktor 8, Якто, Klesh, духовный турнир, Yosi, leading, sony1953, IIPavlov, учащийся, санек 969, Ystyrgar, Дмитрий брат, Romann, Poputchik1, Starik905, Pinochet, Каштанов, Ivanhoe, Краснов, Джонатан, Алексей1984. Список пополняется.

                Комментарий

                • mpavelm86
                  Ветеран

                  • 19 April 2018
                  • 1301

                  #578
                  Сообщение от Клантао
                  Где такое написано?
                  В "священном предании" МСЦ ЕХБ?
                  В Библии иначе написано...
                  Вы так любите каждого обвинить в не знании Библии, а сами не знаете ее. Именно в Библии все это написано. Изучайте.

                  Дополню. Сначала надо вам родиться свыше.
                  Последний раз редактировалось mpavelm86; 24 November 2019, 06:24 PM. Причина: дополнение

                  Комментарий

                  • msv1012
                    Не мешаю жить другим...

                    • 10 July 2009
                    • 3713

                    #579
                    Сообщение от mpavelm86

                    Дополню. Сначала надо вам родиться свыше.
                    А Вы можете описать сам процесс рождения свыше? Как это происходит?

                    Самая ужасная тюрьма это запертое наглухо сердце.(Кароль Йозеф Войтыла).

                    Комментарий

                    • Клантао
                      Отключен

                      • 14 April 2009
                      • 19823

                      #580
                      Сообщение от mpavelm86
                      Вы так любите каждого обвинить в не знании Библии, а сами не знаете ее. Именно в Библии все это написано. Изучайте.
                      То есть у вашей секты своя сатанинская "библия", где написано, что люди спасались до Христа и без Христа?
                      Интересных нынче "баптистов" делают...

                      Дополню. Сначала надо вам родиться свыше.
                      А, понял.
                      Своей "библии" у вас нет, просто "рождёнными свыше" вы называете тех, кто Библии в вычитывает то, чего там нет?

                      А вот что написано в настоящей, православной Библии:

                      А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет (...) но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа. А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того [времени], как надлежало открыться вере. Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою; по пришествии же веры, мы уже не под детоводителем. (Гал.3:11, 22-25)

                      И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного, потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства. (Евр.11:39-40)

                      Ибо явилась благодать Божия, спасительная для всех человеков (...) Когда же явилась благодать и человеколюбие Спасителя нашего, Бога, Он спас нас не по делам праведности, которые бы мы сотворили, а по Своей милости, банею возрождения и обновления Святым Духом (Тит.2:11, 3:4-5)
                      Последний раз редактировалось Певчий; 26 November 2019, 08:59 AM.

                      Комментарий

                      • mpavelm86
                        Ветеран

                        • 19 April 2018
                        • 1301

                        #581
                        Сообщение от msv1012
                        А Вы можете описать сам процесс рождения свыше? Как это происходит?
                        Могу рассказать при когда и при каких условиях, и какие признаки возрожденного человека. И какие признаки невозрожденного человека. Сам процесс возрождения описать невозможно, это надо испытать и для окружающих это происходит невидимо.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Клантао
                        А вот что написано в настоящей, православной Библии:

                        А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет (...) но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа. А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того [времени], как надлежало открыться вере. Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою; по пришествии же веры, мы уже не под детоводителем. (Гал.3:11, 22-25)

                        И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного, потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства. (Евр.11:39-40)

                        Ибо явилась благодать Божия, спасительная для всех человеков (...) Когда же явилась благодать и человеколюбие Спасителя нашего, Бога, Он спас нас не по делам праведности, которые бы мы сотворили, а по Своей милости, банею возрождения и обновления Святым Духом (Тит.2:11, 3:4-5)
                        Библия у нас та же, другой нет. Кстати, в "вашу" Библию входят священные предания? Если нет, стоят ли они наравне с Библией?

                        Стихи, приведенные вами, подтверждают спасение по вере. Здесь опять видно вас как невозрожденного человека, иначе Дух Святой открыл бы вам значение этих стихов.

                        Ну и по поводу "люди спасались до Христа и без Христа". Именно так и есть. Богом было дано обетование Спасителя: сначала Адаму (семя жены поразит змея в голову), затем другим святым (сейчас всех не помню, могу посмотреть, если это вместите). Верой в это обетование люди до Христа обретали спасение. Необходимо помнить, что Христос есть Бог, и существует вне времени. Потому Кровь Христа омыла грехи всех людей, от Адама и до тех, кто был, есть и еще родится. Надеюсь с этим спорить не будете?

                        Комментарий

                        • mara
                          Анна-Мария

                          • 03 September 2006
                          • 2981

                          #582
                          Сообщение от e_klimovich
                          Вы правы, не важно, как внешне выглядел Иисус. Но иконы изображают Его жизнь в первом пришествии на землю. И это свободный выбор человека: хочешь, читай Евангелие, написанное буквами, а хочешь, рассматривай евангельские события, нарисованные на иконах.
                          Рассматривай, хоть день и ночь. Но ведь ползают, кланяются, целуют, и навешивают золотые украшения, просят, молят - поклоняются. Об этом и спор. Вековой. И признать не хотят, что иконы для большого, определённого количества людей стали ИДОЛАМИ, КУМИРАМИ!
                          "...ибо они ради имени Его пошли, не взяв ничего от язычников".


                          Комментарий

                          • mara
                            Анна-Мария

                            • 03 September 2006
                            • 2981

                            #583
                            Сообщение от KristonyA
                            Не только об иконах. Тут еще зелёные неофиты из разнообразных сект нас учат как перестать быть плотскими и исполнять волю Отца Небесного. Это у нас тут такое юмористическое приложение. Видеть, как возбужденный сектой юнец раздувает щеки от множества полученных "знаний" всегда весело.
                            Ох, Кристония, не заноситесь так высоко. Без Христа никто ничего не может. Издёвка ничего хорошего не принесёт ни вам, ни им, ни нам... А хороший совет улучшит любое мероприятие . Мудрость людская отличается от мудрости Божьей.

                            Ведь понятно, что нечестивцу не поможет и тысяча советников и что их замыслы будут разрушены Богом, о чем и говорит книга Иова, так стоит ли брать на себя груз высокомерия?
                            17. Он приводит советников в необдуманность и судей делает глупыми. 18. Он лишает перевязей царей и поясом обвязывает чресла их; 19. князей лишает достоинства и низвергает храбрых
                            "...ибо они ради имени Его пошли, не взяв ничего от язычников".


                            Комментарий

                            • mara
                              Анна-Мария

                              • 03 September 2006
                              • 2981

                              #584
                              Сообщение от Лука
                              Сайт Цензор.НЕТ, с которого взят этот материал, один из самых честных и объективных. Что касается лжесвидетельств, равных в своей лживости российским СМИ в мире нет. К счастью в России есть и честные СМИ. Вот одна из таких публикаций:
                              Враньё - конечно, грех и беда. Назовите страну, где официальные и частные СМИ НЕ ВРУТ. В США выходит каждый час тонны бумаги, разных электронных носителей, в которых адепты разных партий, корпораций, конгрессмены, Белый дом - все обвиняют друг друга во лжи, и все друг другу грозят Божьим судом. В Украине столько же лжи, сколько и в России. Разве христианин имеет право быть предвзятым?!
                              "...ибо они ради имени Его пошли, не взяв ничего от язычников".


                              Комментарий

                              • Лука
                                Отключен

                                • 14 September 2003
                                • 77980

                                #585
                                mara

                                Враньё - конечно, грех и беда. Назовите страну, где официальные и частные СМИ НЕ ВРУТ.
                                По-Вашему это оправдывает патологическую лживость российских СМИ?

                                В США выходит каждый час тонны бумаги, разных электронных носителей, в которых адепты разных партий, корпораций, конгрессмены, Белый дом - все обвиняют друг друга во лжи, и все друг другу грозят Божьим судом.
                                В США за сказанное в эфире или напечатанное лживое слово подают в суд и получают миллионные компенсации. В России за тот же грех предлагают "Назовите страну, где официальные и частные СМИ НЕ ВРУТ". Среди жителей США бытует пословица. "Мы любим наше кино и наши СМИ. Кино за то, что в них все неправда. СМИ за то, что в них правда все."

                                В Украине столько же лжи, сколько и в России.
                                Вам-то какое дело?

                                Комментарий

                                Обработка...