Поклонение Машиаху в иудаизме

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • penCraft'e®
    Метафизический человек

    • 10 July 2001
    • 6435

    #31
    Сообщение от AdRem
    Должен ли Машиах принимать поклонение себе как Богу в иудаизме?
    На этот счёт есть заповедь? Или прецедент?

    Сообщение от AdRem
    Никого. Но Павел назвал.
    Павел называл Иисуса словом אדני, подразумевая יהוה?! Интересно, на каких основаниях?

    Комментарий

    • penCraft'e®
      Метафизический человек

      • 10 July 2001
      • 6435

      #32
      Сообщение от AdRem
      Он ничего не знает про ожидание сверхъестественного Машиаха.
      Смотря что вкладывать в словосочетание «сверхъестественный»? Человек, который объяснит и устаканит все трудности письменной и устной Торы... будет человеком как минимум уникальным. Он будет поражать и убивать с помощью речи (Исайя 11:4), тоже знаете ли не каждому политику дарованная способность. Слова конечно ранят, но чтобы всю Землю - это надо уметь.

      Комментарий

      • Мон
        Скептик

        • 01 May 2016
        • 8440

        #33
        Сообщение от Кадош
        Иудеи ждут Машиаха - бен Давида - царя, а не униженного Спасителя Мира - не путайте.
        Уже в талмудическом иудаизме произошло объединение этих двух личностей в одну.
        Образ Мессии в Талмуде, особенно в Агаде неоднозначен. В некоторых местах он изображён нагруженным страданиями как мельничными жерновами[9] или даже в виде прокажённого нищего, который сидит в воротах Рима, ожидая своего часа[10]. Мессия должен прибыть на осле (ср. Зх. 9:9) или на облаке (ср. Дан. 7:13), в зависимости от поведения народа[9].
        В ранних источниках не упоминается «страдающий Мессия» эта концепция появляется лишь в 3 в. Еще позднее страданиям Мессии был придан искупительный смысл (Санх. 98б; Пси. Р. 1626), хотя и иной, чем приданный христианством жертвенной смерти Христа.
        Получается, что Павел предвосхитил эту эволюцию.
        Когда потребность в иллюзиях велика, то человек не останавливается ни перед какими препятствиями, чтобы сохранить своё невежество (Сол Беллоу)

        Комментарий

        • Авил
          Отключен

          • 28 November 2017
          • 479

          #34
          Сообщение от Jewe
          Слова Машиах и Мессия имеют одно значение.
          Как вы себе это представляете?На каком языке эти слова однозначны?

          Комментарий

          • penCraft'e®
            Метафизический человек

            • 10 July 2001
            • 6435

            #35
            Сообщение от Иваэмон
            Получается, что Павел предвосхитил эту эволюцию.
            Или въехал в написанное! (Матфея 13:52)

            Сообщение от Авил
            Как вы себе это представляете?На каком языке эти слова однозначны?
            Под первой "м" в слове Машиах ставите огласовку "е", заменяете "шин" на "син", отбрасываете h в конце и наслаждаетесь! :-)

            Комментарий

            • Мон
              Скептик

              • 01 May 2016
              • 8440

              #36
              Сообщение от penCraft'e®
              Под первой "м" в слове Машиах ставите огласовку "е", заменяете "шин" на "син", отбрасываете h в конце и наслаждаетесь! :-)
              Шин на син - это передвинуть точку влево.
              А если огласовок нет - то вообще калька, только подслеповато увидеть "хей" вместо "хет")))))
              Когда потребность в иллюзиях велика, то человек не останавливается ни перед какими препятствиями, чтобы сохранить своё невежество (Сол Беллоу)

              Комментарий

              • Helg
                Ветеран

                • 08 November 2006
                • 4799

                #37
                Сообщение от Кадош
                Ага, а фотограф купил бор-машину и стал стоматологом... я вас умоляю. Что именно вы прочитали??? Букварь, до буквы "Б" хоть добрались? Прочитал он...
                А что вы делали в предыдущем постинге? Именно это - претендовали.

                Напомню, что первыми учениками Иисуса были именно иудеи. И я им доверяю бОльше, чем вашим заблуждениям.
                Так что Он, по их авторитетному мнению и есть иудейский Машиах.
                А вы - за интернационал, а не за иудейского Машиаха.
                Не прикидывайтесь.

                бред несете.
                Итак итоги таковы - Иисуса признали ИУДЕЙСКИМ МАШИАХОМ - не менее 10000 иудеев в те времена. А другого Машиаха они тогда и не знали.
                Так что ваша чушь как была чушью так ею и осталась.
                Выпей море, Кадош!
                -----------------------------------------------
                Из всех взрывов признаю только взрыв смеха.

                Комментарий

                • Хатор
                  Ветеран

                  • 20 February 2013
                  • 4518

                  #38
                  Сообщение от AdRem
                  Должен ли Машиах принимать поклонение себе как Богу в иудаизме?Могут ли иудеи поклоняться ему как Богу?Интересно для иудаизма современного и того, что был в нач. 1 века.
                  Иисуса вообще-то и искали убить иудеи в числе прочего и за то, что делал себя равным Богу, называя себя Сыном в том смысле, что Я и Отец - одно. а в танахе нет такого, это богохульство.
                  либо это сын другого бога, не того бога, которому поклонялись иудеи, ведь у него не было сына единородного. а это значит что Иисус прославлял другого бога, неизвестного иудеям, что также наказывается смертной казнью вплоть до убийства на месте, тем кто слышит такое, согласно иудаизма.
                  от этого так часто упоминается что Иисуса хотели побить камнями. перечитайте в ев. от Иоанна эти моменты.

                  Комментарий

                  • Jewe
                    Ветеран

                    • 30 October 2017
                    • 18618

                    #39
                    Сообщение от Иваэмон
                    ну вы же сами приводите - мнения на слова Гилеля разошлись. Действительно непонятно что имел в виду Гилель сказать этой фразой.

                    «
                    Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                    Комментарий

                    • Мон
                      Скептик

                      • 01 May 2016
                      • 8440

                      #40
                      Сообщение от Jewe
                      ну вы же сами приводите - мнения на слова Гилеля разошлись. Действительно непонятно что имел в виду Гилель сказать этой фразой.
                      Понятно одно: он считал, что у евреев не будет Мессии. В общепринятом тогда смысле победоносного царя. По его мнению, победоносная эпоха евреев остались в прошлом. Вот и все.
                      Когда потребность в иллюзиях велика, то человек не останавливается ни перед какими препятствиями, чтобы сохранить своё невежество (Сол Беллоу)

                      Комментарий

                      • penCraft'e®
                        Метафизический человек

                        • 10 July 2001
                        • 6435

                        #41
                        Сообщение от Иваэмон
                        ... только подслеповато увидеть "хей" вместо "хет")))))
                        Ай, молодеса!!! :-)

                        Комментарий

                        • Jewe
                          Ветеран

                          • 30 October 2017
                          • 18618

                          #42
                          Сообщение от Авил
                          Как вы себе это представляете?На каком языке эти слова однозначны?
                          Мессия на арамейском, Машиах на иврите, Христос на греческом.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Иваэмон
                          Понятно одно: он считал, что у евреев не будет Мессии. В общепринятом тогда смысле победоносного царя. По его мнению, победоносная эпоха евреев остались в прошлом. Вот и все.
                          Ну это вам может быть и понятно. Гилель не сказал что никогда не будет Машиаха.

                          Хотя если подумать сколько времени евреи ждут своего Машиаха то невольно появляется желание пересмотреть мессианскую концепцию.

                          «
                          Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                          Комментарий

                          • Мон
                            Скептик

                            • 01 May 2016
                            • 8440

                            #43
                            Гилель не сказал что никогда не будет Машиаха.
                            Да. слова "никогда" в тексте нет.
                            Он просто сказал, что Мессии не будет.
                            Две большие разницы?))

                            - - - Добавлено - - -

                            Хотя если подумать сколько времени евреи ждут своего Машиаха то невольно появляется желание пересмотреть мессианскую концепцию.
                            Читал. что после перестройки в народных массах коммунистически верующих россиян родилась легенда, что Сталин встанет из гроба, прогонит "жидов и либерастов, продавших Россию пиндосам" и вернет страну в лоно коммунизма.
                            Точно такая же легенда, как и про Мессию у иудеев времен диадохов.
                            И примерно такая же вероятность, что она сбудется.
                            Когда потребность в иллюзиях велика, то человек не останавливается ни перед какими препятствиями, чтобы сохранить своё невежество (Сол Беллоу)

                            Комментарий

                            • Авил
                              Отключен

                              • 28 November 2017
                              • 479

                              #44
                              Сообщение от penCraft'e®

                              Под первой "м" в слове Машиах ставите огласовку "е", заменяете "шин" на "син", отбрасываете h в конце и наслаждаетесь! :-)
                              А что тогда притягивать за уши?))

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Jewe
                              Мессия на арамейском, Машиах на иврите, Христос на греческом.
                              Три разных слова с разным значением.

                              Комментарий

                              • penCraft'e®
                                Метафизический человек

                                • 10 July 2001
                                • 6435

                                #45
                                Сообщение от Авил
                                Три разных слова с разным значением.
                                Как раз наоборот, с одинаковым.

                                Комментарий

                                Обработка...