Поклонение Машиаху в иудаизме

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Мон
    Скептик

    • 01 May 2016
    • 8440

    #151
    Сообщение от Jewe
    А евреи разве не верили в воскресение?
    Тогда этот вопрос был дискуссионным. Кто-то верил. кто-то нет. Только через 11 веков он стал окончательным, самым последним догматом в иудаизме, что и зафиксировал Маймонид. Но от Мессии воскресения не ожидали - это точно.
    Кстати, в еврейских источниках нет ни слова, что евреи-последователи Иешу (минейская ересь) верили, что он воскрес. Эту байку, похоже, придумал Шауль чисто для язычников, чтобы завлечь их в свою секту после неудачи в синагогах.
    Когда потребность в иллюзиях велика, то человек не останавливается ни перед какими препятствиями, чтобы сохранить своё невежество (Сол Беллоу)

    Комментарий

    • Jewe
      Ветеран

      • 30 October 2017
      • 18618

      #152
      Сообщение от Авил
      Воскресение всего лишь событие.Оно ничего не доказывает.Его можно принять или отвергнуть.Никто от этого верующим не станет. Но вот излияние Духа со дня Шавуот доказывает истинность Бога для принявших,и вечный суд для отвергнувших.
      Без воскресения какое могло быть излияние Духа. Иисус это обещал уже будучи воскресшим.

      «
      Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



      Комментарий

      • penCraft'e®
        Метафизический человек

        • 10 July 2001
        • 6435

        #153
        Сообщение от Иваэмон
        Тогда этот вопрос был дискуссионным.
        Как по мне Иисус великолепно выводил воскресение из Торы!

        Комментарий

        • Jewe
          Ветеран

          • 30 October 2017
          • 18618

          #154
          Сообщение от penCraft'e®
          Даже если Мессия, посланный Богом, умрет, Бог не умрет. Если Бог содействовал Мессии при жизни, то и его последователям посодействует. Да и как рассказ о чьем-то воскресении может что-либо изменить?! Если Бог не вмешается?!
          Очевидец события свидетельствует с особой силой. Тот кто врет или выдумывает не может быть убедительней того кто говорит правду будучи очевидцем.

          «
          Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



          Комментарий

          • Авил
            Отключен

            • 28 November 2017
            • 479

            #155
            Сообщение от Jewe
            Без воскресения какое могло быть излияние Духа. Иисус это обещал уже будучи воскресшим.
            Все события были последовательны по Писанию.Но именно излияние Духа было исполнением обетования Закона. При крещении Духом происходит рождение от Него,воскресение из мертвых.
            А вера в воскресение всего лишь фантазии,но никак не рождение и воскресение.Вера в воскресение приводит к самовнушаемой вере и ложной праведности без всякой надежды на спасение от смерти,потому что это пустота мудрствования.

            Комментарий

            • Jewe
              Ветеран

              • 30 October 2017
              • 18618

              #156
              Сообщение от Авил
              Все события были последовательны по Писанию.Но именно излияние Духа было исполнением обетования Закона. При крещении Духом происходит рождение от Него,воскресение из мертвых.
              А вера в воскресение всего лишь фантазии,но никак не рождение и воскресение.Вера в воскресение приводит к самовнушаемой вере и ложной праведности без всякой надежды на спасение от смерти,потому что это пустота мудрствования.
              Ошалеть можно от ваших умозаключений. Веруя в Иисуса вы называете воскресение фантазией?

              «
              Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



              Комментарий

              • penCraft'e®
                Метафизический человек

                • 10 July 2001
                • 6435

                #157
                Сообщение от Jewe
                А почему нет? Ну даже смотрите, выпишите все 613 заповедей, разве в них есть что то такое уж непонятное? К тому же из 613 заповедей Торы для неевреев предписано 229. Из них обязательные - 99 желательные - 104 возможные - 26.
                Я не знаю, но читая их, не вижу каких то особых затруднений в понимании. Или я чего то не понимаю?
                Неужели Тора - это алаха, список заповедей?!

                Сообщение от Jewe
                Ошалеть можно от ваших умозаключений. Веруя в Иисуса вы называете воскресение фантазией?
                Это открытый форум - ничему не удивляйся! :-)

                Комментарий

                • Авил
                  Отключен

                  • 28 November 2017
                  • 479

                  #158
                  Сообщение от Jewe
                  Ошалеть можно от ваших умозаключений. Веруя в Иисуса вы называете воскресение фантазией?
                  Это хорошее состояние -ошалеть от колодок своих,когда слышите про истину. Крещение Духом и доказывает,что Иисус дал распять плоть свою и воскрес в мертвой три дня плоти. Дух есть вера. Приняв Духа познаете,что все в Писании устроено Богом и истинно,в том числе распятие и воскресение.

                  Комментарий

                  • Кадош
                    ...по водам

                    • 08 April 2002
                    • 60171

                    #159
                    Сообщение от Якто
                    ....войну на земле©??? Здоровы ли вы....

                    Очередной сеанс женской логики? Изнасилуйте мозг кому нибудь другому кофемолкой© или войной на небе©.....ужос , тихий ужос.©
                    У вас такой винегрет в голове, Якто, что вы даже не понимаете что у вас винегрет в голове...
                    Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                    Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                    Комментарий

                    • Авил
                      Отключен

                      • 28 November 2017
                      • 479

                      #160
                      Сообщение от penCraft'e®
                      Это открытый форум - ничему не удивляйся! :-)
                      Если от сказок еврейских мудрецов про машиаха умиление,то и ошаление пред Истиной должно придти от Бога.
                      1Кор.1:19 Ибо написано: погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну.

                      Потому слава Богу,что форум открытый до поры и времени.

                      Комментарий

                      • Jewe
                        Ветеран

                        • 30 October 2017
                        • 18618

                        #161
                        Сообщение от Авил
                        Это хорошее состояние -ошалеть от колодок своих,когда слышите про истину. Крещение Духом и доказывает,что Иисус дал распять плоть свою и воскрес в мертвой три дня плоти. Дух есть вера. Приняв Духа познаете,что все в Писании устроено Богом и истинно,в том числе распятие и воскресение.
                        Эк, куда вас понесло то.
                        Речь шла о воскресении. Не надо мне про крещение Духом рассказывать. А то сейчас еще иные языки в ход пойдут.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от penCraft'e®
                        Неужели Тора - это алаха, список заповедей?!
                        Ну да. Основа Торы - заповеди. А что не так?

                        Сообщение от penCraft'e®

                        Это открытый форум - ничему не удивляйся! :-)
                        Да просто действительно ум за разум заходит когда такое пишут. Воскресение это ерунда оказывается для верующего в Иисуса. О, христиане пошли.

                        «
                        Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                        Комментарий

                        • Якто
                          Отключен

                          • 11 May 2013
                          • 10453

                          #162
                          Сообщение от Кадош
                          винегрет в голове
                          Кадош , вы бредите винегретом в голове после абсурда войны на небе© и слугой кофемолкой©.
                          Попробуйте рассказать что то по теме без винегрета в голове.

                          Комментарий

                          • Авил
                            Отключен

                            • 28 November 2017
                            • 479

                            #163
                            Сообщение от Jewe
                            Эк, куда вас понесло то.
                            Речь шла о воскресении. Не надо мне про крещение Духом рассказывать. А то сейчас еще иные языки в ход пойдут.
                            Я вам и сказал,что воскресение без крещения ничто,как и все Писание.Потому что крещение Духом-цель и водительство Писаний.
                            Последний раз редактировалось Авил; 10 December 2017, 08:49 AM.

                            Комментарий

                            • Кадош
                              ...по водам

                              • 08 April 2002
                              • 60171

                              #164
                              Сообщение от Якто
                              Кадош , вы бредите винегретом в голове после абсурда войны на небе© и слугой кофемолкой©.
                              Попробуйте рассказать что то по теме без винегрета в голове.
                              Да я то пытался. только вы-то все перемешали в боооольшой винегрет.
                              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                              Комментарий

                              • penCraft'e®
                                Метафизический человек

                                • 10 July 2001
                                • 6435

                                #165
                                Сообщение от Jewe
                                Ну да. Основа Торы - заповеди. А что не так?
                                Правда, люби Господа, Бога твоего и ближнего - основа Торы! :-)

                                Комментарий

                                Обработка...