Может ли душа отделиться от тела?

[виктор*]

Vladilen.




виктор*
Исключительно по незнанию. Вам ведь известно, что сейчас Христос является священником по чину (служению) Мелхисидек? А это служение Мелхисидека существовало во времена Авраама при встрече царя Салимского. Тогда какой же "Новый завет", если служение из времён Авраама?

-

Мне известно, дорогой человек, что Мелхиседеки - это категория божественного Сыновства, созданная тем же Иисусом, который является нашим Планетарным Князем, но, в силу своего намного более высокого Божественного статуса, Иисус непосредственно не занимается нашими планетарными делами поручив их своему наместнику на нашей Земле, а именно Макивенте Мелхиседеку, который также большой активности в земных делах пока не проявляет и суть этого пока нам неизвестна. Возможно вскорости грядут неизвестные нам, но великие духовные свершения.

Кстати, да будет вам известно, что Макивента Мелхиседек был инкарнирован на нашу Землю за 1973 года до рождения Иисуса, прожил на Земле около 90 лет и ушёл с земного плана так же незаметно, как и появился перед халдейским пастушком шумерского происхождения со словами: "Я - Мелхиседек, священник Эль-Эльона, Всевышнего, единственного Бога". На груди он носил эмблему из трёх концентрических колец - символ Райской Троицы.

[Алексей Ивин]

В некотором плане ты прав. Я оределённое время служил в православном храме и всё видел воочию. Тебе могу лишь одно сказать, что ангелам наши страхи, к насаждению которых причастно священничество, совершенно непонятны и удивительны. Если человек имеет статус сына Божьего, ему в принципе совершенно нечего бояться ибо загробная жизнь ему обеспечена в мирах куда более комфортных, чем на Земле, а смерть - это просто переход из одной жизни(материальной) в жизнь духовную. И никакие страхи не должны иметь места в жизни человека, если он верующий, конечно, а не конченый атеист для которого жизнь не имеет никакого, кроме материального, смысла.
В отношении религий следует знать, что, если эволюционная религия, как например христианство, стращает человека всякими адскими муками, которые в действительсности не имеют места в загробном мире, то богооткровенная религия, с которой мало кто знаком, лишь воодушевляет верующего человека как во всех его жизненных невзгодах, так и в достижении материальных и духовных побед.
Короче, религия религии рознь.

Молодец Виктор! полностью согласен с вами,в церквях творится перебор,запугивание.

- - - Добавлено - - -

Вам что, азбучная истина неизвестна? Бог - это любовь, а любовь - это созидание, любовь - это сокровенное и тайное отношение личностей, любовь - это это желание творить добро.
О каком "уничтожении" может идти речь?
Отношение к Богу, как к "уничтожителю" свидетельствует лишь об одном, о полном незнании характера Бога, а ведь сам Иисус заявлял, что "Я и Отец - одно" - не так ли? Так кого мог "уничтожить" Иисус? Кого он "уничтожил" - может подтвердите библейскими "писаниями"?
Иисус посылал своих учеников к язычникам, к самаритянам не уничтожать их, а учить, и заметьте, что учения Иисуса они(язычники) усваивали куда быстрее и лучше чем его соплеменники-иудеи.
Не Бог уничтожает, а уничтожение человечеству несёт бездуховность, невежество и неверие в Бога культивируемое сейчас прозападными странами и англо-саксонско-сионистскими кругами.

Совершенно верно!

[Alex-Rost]

Об этом в первой и второй книгах Бытие ничего не сказано .

И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной.
(Быт.1:20)

И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
(Быт.2:7)

О чем мы с Вами вообще спорим?
Я говорю Вам, что чел отличен от прочих животных именно составом и качеством своей души.

Вы же пытаетесь меня убедить, что между душою котенка и моею нет никакой разницы? Я так не думаю.
Нравится вам быть просто животным -- воля Ваша.

Однако даже в Вами приведенных стихах заметна разница между человеком -- душою живущею и животными -- душами живыми. Заметьте, что Творец человеку вдохнул в ноздри дыхание жизни. Животных же произвела Земля, которая сама была творением.

Включайте логику и здравый смысл, Вы же не глупый, судя по всему, человек.

[SpaceSpirit]

Ты предъявил сугубо человеческую, земную логику (или философию - как угодно). Подобной логикой оперируют ПАСТОРЫ церквей. Эта логика и есть те самые "горы и камни", в которые желают спрятаться люди мира сего "от гнева Агнца" в Откровении Иоанна.
Ты что, из ихнего числа? пасторского мира?

Божия логика - не приемлет смерти вообще. людям-животным от мира сего не понять Божией логики.

А вам значит понять? Вы кем себя делаете? Не делайте из себя великого проповедника, который понимает в слове Божьем все.
Я понимаю Библию так, как она написана, и не прибавляю к ней ничего. Если написана притча, то я понимаю ее, как притчу, а если написано, что-то в прямом смысле, то я понимаю то в прямом смысле.

Божья логика приемлет все, в том числе и смерть. Бог все сотворил и дьявола тоже. А тварям дана свобода выбора: смерть или жизнь. Но то и то сотворил Бог.

И сказал Бог, да будет свет. И отделил Бог свет от тьмы. Свет сотворил Бог, а кто тьму? Тоже Бог. Значит все, в том числе и сатана - это творения Божьи, а значит Божьей логике приемлемо все, а иначе Он бы не уничтожал целые народы, вместе с их детьми. Не нам Ему указывать что Ему приемлемо, а что нет. Его пути неисповедимы, а смерть - это часть любви. Иногда, что бы проявить любовь, нужна смерть. Что и сделал Христос, пойдя на смерть, ради нашего спасения. Но Его любовь к нам настолько велика, что смерть не смогла удержать Его.

Совершенно верно. человеки = скоты. Это богодухновенно?
После своего утвердительного ответа - как ты сам себя назовешь? человеком Божиим или сотиной? В любом случае это будет богодухновенно.

Читая Екклесиаста надо подключать Ум Христов и не забывать о числе "666 талантов золотых", которое присуще Соломону. А так же не забывать, что он не знал Христа, а мы - знаем (во всяком случае, должны знать).


з.ы. и потом, у тебя какая-то СКАНДАЛЬНАЯ манера общения. Такая манера вызывает ответную реакцию. Мне это не нравится, хотя я и отмечаю у тебя Истину Ума.

Как у человека, так и у скота есть дух Божий. И как человек, так и скот верит в Бога.

Написано: "Кто приготовляет ворону корм его, когда птенцы его кричат к Богу, бродя без пищи?", "Львы рыкают о добыче и просят у Бога пищу себе".

Поэтому мы не имеем никакого преимущества перед скотом в плане наличия духа Божьего, нашего существа, посмертном состоянии и вере в Бога. И все мы живые твари одного Бога.

Мы не знаем какие плану у Бога на скот. Но я уверен, что Он их создал не просто так. Он их, как и людей, воскресит в последний день и даст им вечную жизнь. Их вера в Бога не будет напрасной.

[SpaceSpirit]

Отвечу вам, друзья мои, обоим, потому как ваши высказывания похожи.

давайте разбираться на основании Писания.
Всесильный сотворил все сущее. Факт.
Всесильный сотворил небо и землю и все что наполняет их. Каждый (если не считать второго) день творения Он сопровождал коментом "хорошо". После всего этого Он сделал человека (по образу Своему) и сопроводил это коментом "очень хорошо".
Кста, вы сами, друзья мои, пишете в своих постах, что "цитирую:И сказал Бог:да произведёт вода пресмыкающихся,ДУШУ ЖИВУЮ и птицы да полетят над землёю..."
Т.е. животных произвела Земля (вода на ней), человека же, если можно так выразится, в отличие от прочих живых существ Бог сделал "собственноручно".

И вдохнул ему в ноздри дыхание жизни и стал человек душою живущею. Душа человека отлична от души животных.
И отличие это именно в том и состоит, что у чела помимо души животной есть еще и душа "ангельская". Все это, конечно, весьма условные термины, но понять суть они могут помочь.

Дерзайте. Читайте внимательно, а лучше изучайте Тору или Библию, назовите как хотите, сути дела это не меняет.

Успехов.

Как животные - это души живые, так и люди - это души живые. Как у животных есть дух жизни, так и у людей есть дух жизни.

«Сказал я в сердце своем о сынах человеческих, чтобы испытал их Бог, и чтобы они видели, что они сами по себе животные; потому что участь сынов человеческих и участь животных участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все суета! Все идет в одно место: все произошло из праха и все возвратится в прах». (Еккл. 3:18-20)

У всех тварей одно дыхание, и все твари сотворены из праха. Кстати, человек сотворен из праха, а животные из воды. Вода это тоже прах, как и земля. Но из какого праха сотворен человек?
Написано: "Если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие".
Научный факт: "Человек на 70% состоит из воды", "В детском возрасте на 85%".
Человек без воды не проживет и 15 дней, а без еды может прожить 40 дней.
Делайте выводы из какого праха мы сотворены, и какое наше преимущество, в этом плане, перед скотом.

Но у людей есть, все-таки, преимущество перед скотом, о котором вы не пишете. Оно и не удивительно.

- - - Добавлено - - -

Вам что, азбучная истина неизвестна? Бог - это любовь, а любовь - это созидание, любовь - это сокровенное и тайное отношение личностей, любовь - это это желание творить добро.
О каком "уничтожении" может идти речь?
Отношение к Богу, как к "уничтожителю" свидетельствует лишь об одном, о полном незнании характера Бога, а ведь сам Иисус заявлял, что "Я и Отец - одно" - не так ли? Так кого мог "уничтожить" Иисус? Кого он "уничтожил" - может подтвердите библейскими "писаниями"?
Иисус посылал своих учеников к язычникам, к самаритянам не уничтожать их, а учить, и заметьте, что учения Иисуса они(язычники) усваивали куда быстрее и лучше чем его соплеменники-иудеи.
Не Бог уничтожает, а уничтожение человечеству несёт бездуховность, невежество и неверие в Бога культивируемое сейчас прозападными странами и англо-саксонско-сионистскими кругами.

А вы считаете себя источником истинного знания о любви? Смерть, как и жизнь - это часть любви. Христос пошел на смерть, что бы спасти грешников, которых он любит. Без смерти невозможно показать всю полноту любви.

[alexey957]

Простите,но вы меня рассмешили

Смешите вы со своими утверждениями отвергая написанное Апостолами. Изучайте посл. Евреям 11 главу.

[виктор*]

А вы считаете себя источником истинного знания о любви? .

У каждого своё понятие о любви, а поэтому, никаким "источником" я себя не считаю и давайте будем подружелюбнее друг к другу - мы же всё таки братья по духу.
Я в одной интереснейшей книге прочитал, что:
- любовь - это желание творить добро;
- любовь - это тайна благотворного общения личностей;
И ещё, что:
"... Любовь рождается только из глубокого понимания мотивов и чувств ближнего.
Важно не столько любить всех людей сегодня, сколько каждый день учиться любить ещё одного человека.....
....Любовь заразительна, а когда человеческое чувство является разумным и мудрым, любовь становится привлекательней ненависти. Однако только истинная и бескорыстная любовь действительно передаётся другим.
Если бы каждый смертный мог стать средоточием динамического чувства, милосердный вирус любви вскоре заполнил бы чувственный поток человеческих эмоций настолько, что вся цивилизация была бы охвачена любовью - и это стало бы свершением братства людей."

То что я написал вам - мне лично очень по душе, не знаю как вам, но меня за эти слова о любви вполне определённо могут забанить, ибо здесь на форуме полно таких "любвеобильных товарищей", которым совершенно не по нутру такие слова, которые очень близки к истине, но эта истина не отражена в Библии таким образом, а значит вступает в действие идиотское правило - не сметь знать лишнего свыше того, что в Писаниях. Не сметь!!! А это разве по Божески? Вряд ли.

[alexey957]

вступает в действие идиотское правило

А так красиво начинали, достаточно одного слова чтобы разрушить ваше о себе.

[STUDY]

Мне известно, дорогой человек, что Мелхиседеки - это категория божественного Сыновства, созданная тем же Иисусом, который является нашим Планетарным Князем, но, в силу своего намного более высокого Божественного статуса, Иисус непосредственно не занимается нашими планетарными делами поручив их своему наместнику на нашей Земле, а именно Макивенте Мелхиседеку, который также большой активности в земных делах пока не проявляет и суть этого пока нам неизвестна. Возможно вскорости грядут неизвестные нам, но великие духовные свершения.

Кстати, да будет вам известно, что Макивента Мелхиседек был инкарнирован на нашу Землю за 1973 года до рождения Иисуса, прожил на Земле около 90 лет и ушёл с земного плана так же незаметно, как и появился перед халдейским пастушком шумерского происхождения со словами: "Я - Мелхиседек, священник Эль-Эльона, Всевышнего, единственного Бога". На груди он носил эмблему из трёх концентрических колец - символ Райской Троицы.

виктор*
Мелхисидек происходит от двух слов: малки и цедек. Вы верите в некое воплощение, о котором не сказано в Писании. Это воля ваша. Но вот Христос наделяется чином (служением) Мелхисидека. Не от Христа к человеку, как следует из ваших представлений. Мелхсидек времён Авраама и его служение для людей было хронологически раньше.

[виктор*]

Христос пошел на смерть, что бы спасти грешников, которых он любит. Без смерти невозможно показать всю полноту любви.

Предположим, что вы почти правильно сказали о Христе, но вряд ли вам досконально известно в чём заключается это "спасение". По крайней мере иудеев смерть Христа не спасла и ровно через сорок лет весь цвет еврейской нации был распят на той же Голгофе и я уже об этом писал здесь.
Но одно я вам подтверждаю.

- - - Добавлено - - -

А так красиво начинали, достаточно одного слова чтобы разрушить ваше о себе.

Ну чтож , извините, не удержался. Вошёл, как говорится, в раж.

- - - Добавлено - - -

виктор*
Мелхисидек происходит от двух слов: малки и цедек. Вы верите в некое воплощение, о котором не сказано в Писании.

Вы знаете, я не верю в человеческую реинкарнацию и не только не верю, но решительно, используя духовные знания, отвергаю её. Но вот то, что Божьи Сыны могут быть инкарнированы на Землю - это факт подтверждённый появлением на Земле Макивенты Мелхиседека, царя салимского, миссия которого в том и заключалась, чтобы подготовить приход Христа через почти две тысячи лет. Не верите - примите за сказку, но к сожалению этот факт Мелхиседека подтверждён Библией

[STUDY]

Вы знаете, я не верю в человеческую реинкарнацию и не только не верю, но решительно, используя духовные знания, отвергаю её. Но вот то, что Божьи Сыны могут быть инкарнированы на Землю - это факт подтверждённый появлением на Земле Макивенты Мелхиседека, царя салимского, миссия которого в том и заключалась, чтобы подготовить приход Христа через почти две тысячи лет. Не верите - примите за сказку, но к сожалению этот факт Мелхиседека подтверждён Библией

виктор*
Вы поверили в то, что не написано в Торе. Учение о Макивенте Мелхисидека появилась из-за нежелания людей тщательно исследовать Писания.
С моей точки зрения, Мелхисидек был человеком, который смог понять истину БОГА и следовать ей в своей жизни. Как христиане. Если вы помните, то христиане "род избранный, царственное священство" - прямая отсылка к служению Мелхисидека. По вашему христиане тоже макивенты Мелхисидека?

[SpaceSpirit]

У каждого своё понятие о любви, а поэтому, никаким "источником" я себя не считаю и давайте будем подружелюбнее друг к другу - мы же всё таки братья по духу.
Я в одной интереснейшей книге прочитал, что:
- любовь - это желание творить добро;
- любовь - это тайна благотворного общения личностей;
И ещё, что:
"... Любовь рождается только из глубокого понимания мотивов и чувств ближнего.
Важно не столько любить всех людей сегодня, сколько каждый день учиться любить ещё одного человека.....
....Любовь заразительна, а когда человеческое чувство является разумным и мудрым, любовь становится привлекательней ненависти. Однако только истинная и бескорыстная любовь действительно передаётся другим.
Если бы каждый смертный мог стать средоточием динамического чувства, милосердный вирус любви вскоре заполнил бы чувственный поток человеческих эмоций настолько, что вся цивилизация была бы охвачена любовью - и это стало бы свершением братства людей."

То что я написал вам - мне лично очень по душе, не знаю как вам, но меня за эти слова о любви вполне определённо могут забанить, ибо здесь на форуме полно таких "любвеобильных товарищей", которым совершенно не по нутру такие слова, которые очень близки к истине, но эта истина не отражена в Библии таким образом, а значит вступает в действие идиотское правило - не сметь знать лишнего свыше того, что в Писаниях. Не сметь!!! А это разве по Божески? Вряд ли.

Как думаете, в чем разница?

Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим.
Возлюби ближнего своего, как самого себя.

[SpaceSpirit]

Предположим, что вы почти правильно сказали о Христе, но вряд ли вам досконально известно в чём заключается это "спасение". По крайней мере иудеев смерть Христа не спасла и ровно через сорок лет весь цвет еврейской нации был распят на той же Голгофе и я уже об этом писал здесь.
Но одно я вам подтверждаю.

Спасение заключается в том, что Христос понес грехи мира на Себе и распял их на кресте.

А на счет иудеев написано:

Как и вы некогда были непослушны Богу, а ныне помилованы, по непослушанию их, так и они теперь непослушны для помилования вас, чтобы и сами они были помилованы. Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать. О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его, ибо кто познал ум Господень? Или кто был советником Ему? Или кто дал Ему наперед, чтобы Он должен был воздать? Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава вовеки, аминь. (Послание к Римлянам 11:30-36)

[professor_]

Никодим не был скотиной иначе Иисус с ним бы не разговаривал .

Никодим был ПРЕДСТАВИТЕЛЕМ от фарисеев и пришел к Нему ночью - не из опасения иудеев, а из лукавства - он был ихним посланником.
Если бы Никодим был рожденным свыше, то он понял бы, О ЧЕМ говорит Иисус. Однако он НИЧЕГО не понял из сказанного ему Иисусом. Таким образом открылась нагота его лицемерия.
Размышлять над Словом следует не с позиции конфессионной религии, а с позиции Свободного Ума Христова.

Только Бог ведь не водит рукой пророка.

Да. Но я не понял, к чему это. Видимо слишком краткая мысль - я не уловил. Прости.

На главы поделил Бог или люди ?

Люди... для себя. А я говорил о последовательности повествования, а не о повторе, как это принято у лже-толкователей.
"И создал Господь Бог человека из праха земного" - говорит о том, что человек УЖЕ был создан ранее и что он был ЖИВЫМ существом.
"и вдунул в лице его дыхание жизни" - момент вхождения Самого Бога Духа в Свой Храм, который Он сотворил для Себя ранее.
"и стал человек душею живою" - последствие такого Единства Бога и Человека. Сейчас это называется "рождение свыше" (не то, что называют религиозники, а то, что Есть на самом деле. Таких "всамделишних" Детей Божиих очень мало на земле, порядка 144000 и это далеко не "божьи генералы").

[SpaceSpirit]

Таких "всамделишних" Детей Божиих очень мало на земле, порядка 144000 и это далеко не "божьи генералы").

Число 144000 - это символ, означающий полноту количества праведников со всех колен, а не буквальное их количество.