Может ли душа отделиться от тела?

[Алексей Ивин]

Нет, не самом деле все это не так уж сложно.
Нужно только приложить небольшое умственное усилие. Самое главное понять, что у нас не две и не три души -- душа-то она одна, просто сложноорганизованная.

Смотрите, дух (руах) -- это совсем не обязательно Дух Святой -- это просто дух человеческий, та частичка Всевышнего, которая делает человека человеком (тот самый "выдох", которым творец нас "оживил") и то, что отличает нас от животных. Потому как на уровне животной души мы практически ничем от животных не отличаемся.

Дух же Святой, это атрибут Бога и именно Духом Своим Святым Бог может и хочет жить в нас. Так в день искупления, как написано, в момент покаяния Отец дает нам в залог Духа Своего, только перед этим воскрешает нашего внутреннего человека, который умер в человеке когда тот нарушил запрет Бога.
Дух, он как "мостик", соединяющий в нас животное начало и ангельское. И он может находится "внизу" и тогда мы действительно ничем от животных не отличаемся. Мы ведем себя совершенно "по-животному". А может подняться вверх и тогда мы начинаем интересоваться вещами духовными, тем что нельзя пощупать -- поэзия, худ. и изобразительное искусство, музыка, красота окружающего мира и пр. -- все это категории духовные -- все это мы воспринимаем духом своим, который поднялся к душе (той ее части) "ангельской"

...да-а, действительно сложновато получается. Но ничего. Постепенно разберемся.

Мир.

- - - Добавлено - - -



Да, только нужно заметить, что, поскольку животные дышат, то в них так же есть дух. Но это дух животный. Однако именно благодаря его наличию животные могут проявлять эмоции.

Дух нужен не только для дыхания,а для оживления тела. (Иак.2:26),Ибо как тело без духа мертво..... Всё что движется имеет дух жизни. Эмоции заключаются как в душе,так и духе.

[Алексей Ивин]

А в чем разница между дыханием и духом?



Да это я знаю, что человек и животное были сотворены Богом по разному. В этом плане я с вами согласен, и не хочу спорить. Я говорю о том, что у человека и животного одно дыхание жизни, и все они сотворены из одного материала. И не важно, как эти существа были сотворены - у всех их одно дыхание, о чем говорит и Соломон. И после смерти у человек и животного одна участь - прах.



Человек был сотворен для славы Божьей и для царственного священства. Животные же сотворены для чего-то другого. На эту тему можно долго говорить.

Человек сотворён не для Славы Божьей. (Ин.5:41),Не принимаю СЛАВЫ от ЧЕЛОВЕКОВ. Прочитайте,(2Кор.5:4-6),там написано для чего Бог создал человека,но ещё есть самое главная цель создания человека,пока эту цель я не озвучу,попробуйте догадаться сами? Весь живой -плотский мир,есть ЕДИНЫЙ ОРГАНИЗМ,по этой причине и были созданы животные,птицы,рыбы и т.д.

[Nike2]

Изначально человек был чуть ли не бестелесным ангелом,

В Библии я такого не встречал .

к тому же существовал в максимальной полноте, потому как нес в себе и мужское и женское начало.

Насчёт начала не читал в Писании , хотя и слышал об этом , а то что человек был совершенен то это точно .

Он видел, судя по всему, своего Творца и мог общаться с Ним лично лицом к лицу...

Это факт Быт.3.

Это уже потом, после грехопадения после того как чел умер духовно, он постепенно стал приобретать черты известные нам сегодня.

Аминь !

Кстати, Вы не задумывались почему Адам не дожил до тысячи лет?

Нет .

До вечера.

До вечера .

[STUDY]

Вот опять же, смотрите, Профессор, Как нам Спаситель указывает на нас, на нашу душу, вернее, на ее строение: "Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим". Здесь прямой отсыл (от слова отсылать) к нашей теме.

Еврейские мудрецы считали, что "три части" нашей души располагаются (условно все это) в трех местах нашего тела. Так "ангельская" часть находится в голове, дух в сердце, а "животная" часть в печени. Смотрим что нам говорит Господь: Возлюби Бога твоего сердцем (эмоционально), "печенью" (иррационально) и разумом (рационально). Т.е. Он хочет от нас полной отдачи, полного посвящения...

Alex-Rost.
На востоке не всегда следующие друг за другом слова означает перечисление. Речь может идти об одном явлении или предмете, описанном с разных сторон.
Например, возлюби (БОГА) и прилепись (к БОГУ). Явление одно, но описано разными словами.

[professor_]

Я честно не знаю. Может скажете прямо, сколько их?

Я уже сказал и ты не поверил. Поэтому, что бы я ни сказал - ты не поверишь.
Таков уж ты есть: ты слишком много знаешь. Нет никого, кто бы мог дать тебе.
Оставайся со своим.

[professor_]

Alex-Rost, в принципе я согласен с твоим вИдением, однако для простых это слишком сложно и очень отличается от привычного мировоззрения.

Я напр. согласен с Николаем 2 что не заметил в Библии человека бестелесного, кроме как с момента "и сказал Бог: сотворим человека" до момента "и сотворил Бог человека". Вот между этими моментами можно говорить о человеке "в духе"...

Потом, только не обижайся... триединство души (по-твоему) и триединство человека(дух, душа и тело) - примерно одно и то же. Не спорю - возможно кому то ТАК лучше дойдет. Поэтому согласен.
И еще, то что ты говоришь о посредничестве духа (или третьей ипостаси души) - очень сильно напоминает Кундалини из буддизма. Только уверяю тебя - это я сказал не в упрек, а к тому, что не имею ничего против ни Кундалини, ни твоего вИдения.

Мне действительно очень приятно общаться с МЫСЛЯЩИМИ людьми, как ты и Николай 2. Есть еще AVG, но он как то сковано выражает свои мысли, однако очень правильные.

Продолжай пожалуйста свободно высказывать своё вИдение. Мне интересно.

[Alex-Rost]

А в чем разница между дыханием и духом?

Да, в принципе-то и никакой...
Но, за одним только маленьким исключением. Духа мы получаем. А дыхание "берем сами". Улавливаете? Дух в нас вдохнули, а дышим мы сами, втягивая воздух ноздрями совсем как и животные.

Да это я знаю, что человек и животное были сотворены Богом по разному. В этом плане я с вами согласен, и не хочу спорить. Я говорю о том, что у человека и животного одно дыхание жизни, и все они сотворены из одного материала. И не важно, как эти существа были сотворены - у всех их одно дыхание, о чем говорит и Соломон. И после смерти у человек и животного одна участь - прах.

Дыхание жизни одно и материал тот же, но душа разная. В том-то и отличие.
Физиологически мы с животными практически идентичны и участь у нас после смерти одна. Дух Бог заберет Себе, тело истлеет, а душа (животная) просто-напросто перестанет существовать.

Фишка же в том, что у нас (людей, любых людей в независимости от того грешник ли это великий или величайший праведник) есть "ангельская" душа -- частичка Самого Творца, которую Он нам лично, по Своей инициативе дал, когда вдыхал в нас дыхание (или дух или душу "нишэмат") жизни. И стал человек "нэфэш", т.е. душою. Вот это самое нэфэш у нас и у животных одинаковое. Мы все души живые, втягиваем с помощью мышц пресса ноздрями воздух, а с ним и животворяший дух и живем, а потом умрем и исчезнем...

Однако нешама-то никуда не делась. Вот этот тот самый непроизвольный первый "вдох" и делает человека человеком -- живым существом отличным от животных. Именно благодаря тому, что в нашей душе есть часть "выдоха" Всевышнего мы обладаем способностью к духовному познанию и осознанию мира и интеллектуальным проявлениям. Чего нет у животных.

Я старался объяснятся максимально просто, чес слово.

Человек был сотворен для славы Божьей и для царственного священства. Животные же сотворены для чего-то другого. На эту тему можно долго говорить.

Аминь.
Просто уже устал писать.

[Alex-Rost]

В Библии я такого не встречал .
Насчёт начала не читал в Писании , хотя и слышал об этом , а то что человек был совершенен то это точно .
Это факт Быт.3.

Я выражался фигурально, для того что бы подчеркнуть разницу.
Однако оч радует, что мы с вами практически единомышленники.

А насчет того, что чел обладал свойствами и чертами личности присущими как мужчине так и женщине написано в первой главе Бытия: И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их

- - - Добавлено - - -

Alex-Rost, в принципе я согласен с твоим вИдением, однако для простых это слишком сложно и очень отличается от привычного мировоззрения.

Я напр. согласен с Николаем 2 что не заметил в Библии человека бестелесного, кроме как с момента "и сказал Бог: сотворим человека" до момента "и сотворил Бог человека". Вот между этими моментами можно говорить о человеке "в духе"...

Потом, только не обижайся... триединство души (по-твоему) и триединство человека(дух, душа и тело) - примерно одно и то же. Не спорю - возможно кому то ТАК лучше дойдет. Поэтому согласен.
И еще, то что ты говоришь о посредничестве духа (или третьей ипостаси души) - очень сильно напоминает Кундалини из буддизма. Только уверяю тебя - это я сказал не в упрек, а к тому, что не имею ничего против ни Кундалини, ни твоего вИдения.

Мне действительно очень приятно общаться с МЫСЛЯЩИМИ людьми, как ты и Николай 2. Есть еще AVG, но он как то сковано выражает свои мысли, однако очень правильные.

Продолжай пожалуйста свободно высказывать своё вИдение. Мне интересно.

Спасибо, приятно.

Так человек и есть душа, живущая в теле...


М-м-м, меня Ростислав зовут.

[SpaceSpirit]

Человек сотворён не для Славы Божьей. (Ин.5:41),Не принимаю СЛАВЫ от ЧЕЛОВЕКОВ. Прочитайте,(2Кор.5:4-6),там написано для чего Бог создал человека,но ещё есть самое главная цель создания человека,пока эту цель я не озвучу,попробуйте догадаться сами? Весь живой -плотский мир,есть ЕДИНЫЙ ОРГАНИЗМ,по этой причине и были созданы животные,птицы,рыбы и т.д.

«Веди сыновей Моих издалека и дочерей Моих от концов земли кого Я сотворил для славы Моей». (Исаия 43:6-7)
«Итак, едите ли, пьете ли, или иное что делаете, все делайте в славу Божию». (1-е Коринфянам 10:31)

[Nike2]

А насчет того, что чел обладал свойствами и чертами личности присущими как мужчине так и женщине написано в первой главе Бытия: И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их

Если рассматривать слово человек как "объединяющее" слово , как например семья то тогда согласен .
PS
На Украине слово человек относиться только к мужчине .

[SpaceSpirit]

Я уже сказал и ты не поверил. Поэтому, что бы я ни сказал - ты не поверишь.
Таков уж ты есть: ты слишком много знаешь. Нет никого, кто бы мог дать тебе.
Оставайся со своим.

Вы только выказываете свой ум.

- - - Добавлено - - -

Да, в принципе-то и никакой...
Но, за одним только маленьким исключением. Духа мы получаем. А дыхание "берем сами". Улавливаете? Дух в нас вдохнули, а дышим мы сами, втягивая воздух ноздрями совсем как и животные.

Дыхание жизни одно и материал тот же, но душа разная. В том-то и отличие.
Физиологически мы с животными практически идентичны и участь у нас после смерти одна. Дух Бог заберет Себе, тело истлеет, а душа (животная) просто-напросто перестанет существовать.

Фишка же в том, что у нас (людей, любых людей в независимости от того грешник ли это великий или величайший праведник) есть "ангельская" душа -- частичка Самого Творца, которую Он нам лично, по Своей инициативе дал, когда вдыхал в нас дыхание (или дух или душу "нишэмат") жизни. И стал человек "нэфэш", т.е. душою. Вот это самое нэфэш у нас и у животных одинаковое. Мы все души живые, втягиваем с помощью мышц пресса ноздрями воздух, а с ним и животворяший дух и живем, а потом умрем и исчезнем...

Однако нешама-то никуда не делась. Вот этот тот самый непроизвольный первый "вдох" и делает человека человеком -- живым существом отличным от животных. Именно благодаря тому, что в нашей душе есть часть "выдоха" Всевышнего мы обладаем способностью к духовному познанию и осознанию мира и интеллектуальным проявлениям. Чего нет у животных.

Я старался объяснятся максимально просто, чес слово.

Аминь.
Просто уже устал писать.

Мы с вами никогда не придем к единому мнению.

[Vladilen]

Смотрите, никто не утверждает, что у животных нет души. Я пытаюсь лишь показать вам, что душа человека отлична от животных. И связано это с тем, что в человеке, в отличии от животных есть частичка Бога.

Это правда ...
ибо по Писанию.

- - - Добавлено - - -

Дух нужен не только для дыхания,а для оживления тела. (Иак.2:26),Ибо как тело без духа мертво..... Всё что движется имеет дух жизни. Эмоции заключаются как в душе,так и духе.

Брат,
в чём же тогда отличие духа от души?

- - - Добавлено - - -

Человек сотворён не для Славы Божьей. (Ин.5:41)

Почему же тогда написано?

"Каждого, кто называется Моим именем, кого Я сотворил для славы Моей, образовал и устроил" (Ис.43:7).

[виктор*]

Меня заинтересовало твое откровение.
А чем отличается реинкрнация от воскресения? Как по-твоему?

Реинкарнация - это многократное воплощение на земле одной той же души в разных телах человека. Т.е., человек умирает, душа отделяется от тела и через некоторое время, нам неизвестное, она опять воплощается в тело новорожденного младенца и опять проживает полноценную человеческую жизнь в новом теле до естественной, или неестественной кончины. А затем процесс повторяется.
Это антибожественная материалистическая теория, согласно которой спасшаяся душа не идёт к Богу, к процессу воскресения(оглашению праведных), а возвращается в мир материи.
Те, кто создал данную теорию реинкарнации или не знают, или скрывают тот факт, что душа почившего человека никогда
не возвращается повторно на землю. Праведная душа проходит процесс оглашения праведных и воскрешается, или, если душа не спаслась, она проходит процесс оглашения неправедных и попросту исчезает как вроде она никогда и не существовала. При оглашении праведных тот божественный дух, который обитал в человеке при жизни, опять возвращается к нему в Храм его нетленного тела и личность человека восстанавливается; при оглашении неправедных - дух не возвращается, личность такого неправедного индивида не восстанавливается.
Сама душа не способна к перемещениям в пространстве, а поэтому на процесс оглашения душу доставляет ангел-хранитель, который как опекает нас при жизни, так и хранит нашу душу до Суда.
Одну тайну, уже открытую человечеству, я вам также приоткрою, если мой пост не забанят, но, видит Бог, что ничего антибожественного я не проповедую.
Каждая душа проходит в процессе земной эволюции(жизни) семь космических уровней, а цифра семь - священна.
Если при, жизни человека, ему удаётся достигнуть в своём духовном развитии(в интеллектуальном необязательно) третьего космического уровня - душа такого человека воскрешается в новом нетленном теле, не дожидаясь Суда, на третий день после ухода с земного плана. Это есть величайший стимул для духовного совершенствования человека и это совершенствование нельзя откладывать на потом ни на день, ни на минуту, ни на секунду.

Человек, прошедший процесс "оглашения праведных" и воскресший в новом нетленном теле, никогда более на землю не возвращается, в отличие от реинкарнации.

[виктор*]

Но ты говорил еще об инкарнации... как ты это понимаешь?

Инкарнация - это прерогатива божественных Сынов, как к примеру инкарнация Макивенты Мелхиседека. Человек никогда и никуда не может инкарнироваться.
Сказано: "...Инкарнация божественных Сынов есть таинство Бога-Сына....", но где и кем она сокрыта - уж извини.
Я и так много сказал.

[виктор*]

виктор*
Вы поверили в то, что не написано в Торе. Учение о Макивенте Мелхисидека появилась из-за нежелания людей тщательно исследовать Писания.
С моей точки зрения, Мелхисидек был человеком, который смог понять истину БОГА и следовать ей в своей жизни. Как христиане. Если вы помните, то христиане "род избранный, царственное священство" - прямая отсылка к служению Мелхисидека. По вашему христиане тоже макивенты Мелхисидека?

Дело не в том во что я верю, или не верю.
Я предан духу Истины, завещанному нам Иисусом, и в то, какую истину этот дух мне подтверждает. Я очень дружен с ним и очень ему благодарен и предан.
Действительно, я не иудей и Торой не зачитываюсь.
В отношении Мелхиседека я не оперирую своей точкой зрения ибо я знаю, что Макивента Мелхиседек, будущий царь салимский, появился внезапно в образе взрослого человека, за 1973 года до рождества Христова, перед Амдоном, халдейским пастушком, прожил 94 года и так же неожиданно и незаметно исчез как и появился, оставив после себя множество своих учеников для проповедей учений Мелхиседека по всему миру.
И сколько бы вы не "исследовали" Тору - вы такие сведения не отыщете.
Так как Макивента был неземным человеком, а Сыном Божьим, ему ни к чему было "понимать" истины о Боге - он их знал изначально и проповедовал эти истины своим многочисленным ученикам ибо он был священником Всевышнего, единственного Бога.

Имеющий уши - да слышит.