Может ли душа отделиться от тела?

[professor_]

Я не считаю всё написанное в Библии истиной, тем более, что Библия - это книга двух религий, если вам это неизвестно.
Расшифрую.
Ветхий Завет - религия "господ" иудеев.
Новый Завет - религия рабов-гоев.
Вам какая часть по духу - первая, или вторая?

И первая и вторая на поверку, оказывается учением николаитов. Первая = власть над низами; вторая = власть низов. Оба состояния души - ненавистны Господу.
"Повсюду ходят нечестивые, когда ничтожные из сынов человеческих возвысились".(Пс.11:9)

- - - Добавлено - - -

В том то и дело, что Ветхий и Новый Заветы не являются религиями господ и рабов-гоев. Как что ляпнуть иногда некоторые. Хоть стой, хоть падай.

Я так понимаю, что ты не видишь разницу между религией и верой во Христа?
Виктор говорил о религии, которая далека от веры во Христа.

И еще: имеет значение не всякая вера, но только вера во Христа, как Господа. А вера НЕ ВО ХРИСТА живого - и есть религия.

[SpaceSpirit]

Дорогой вы мой человек! Вы же не с луны свалились?
Не равняйте Христа с христианством ап.Павла.
Давно ли вы посещали православный храм?
А я вот некоторое время даже служил в нём и певчим, и и в алтаре прислуживал разным священникам.
Так вот, там о друзьях речи никакой не никогда не было. Там все были "рабами божьими" и никаких нюансив.
О чём это всё свидетельствует?
Лишь об одном, дорогой, об грубом искажении учений Христа и поэтому я более не ходок в храмы РПЦ,

Так я тоже РПЦ не признаю за истинную церковь.

А апостол Павел здесь не причем. Он не искажал учение Христа. По крайней мере его послания никак не противоречат тому, чему учил Христос.

[SpaceSpirit]

Не нужно падать родной, не нужно.
Вы просто получше проштудируйте Второзаконие и вспомните как рекомендуется поступать иудею со своими единоверцами и как с иноверцами.
Или может вам напомнить о душе с "искрой божьей", с которой иудеи уходят к Богу и о быдлячей душе у гоев?
Вам разве такой постулат неизвестен, или вы от излишней скромности пытаетесь это не вспоминать?
И советую прочесть вам из гл.6 стихи 10-11, а из гл.7 стихи 1-7,15-25, гл.9 стихи1-5 ит.д. из Второзакония, конечно.
Эти стихи пропитаны таким "человеколюбием", что уши заворачиваются от этого библейского фашизма, а ещё и в главе 12, стихи 1-5 того же пошиба.
Вы что, никогда не читали этого, или вы также из той же "когорты избранных" богом Израиля?
Тогда мне всё будет понятно.
Но учтите, я никогда не соглашусь с такими ветхозаветными писаниями где звучат призывы к уничтожению иноверцев, к которым отношусь и я, "гой" с "быдлячей" душой.
А вот теперь после указанной мною, совсем малой толики "иудейских писаний" прошу вас не падать дорогой, держитесь покрепче на ногах и понемногу почитывайте ВЗ.
У настоящего Бога, который в Раю, нет избранных, у него все равны и это мой Бог, в которого я верю и которому поклоняюсь.

Вы все красиво говорите, прямо аж плакать хочется, но вы не говорите о контексте того, почему Бог уничтожал языческие народы.

[Алексей Ивин]

Не нужно падать родной, не нужно.
Вы просто получше проштудируйте Второзаконие и вспомните как рекомендуется поступать иудею со своими единоверцами и как с иноверцами.
Или может вам напомнить о душе с "искрой божьей", с которой иудеи уходят к Богу и о быдлячей душе у гоев?
Вам разве такой постулат неизвестен, или вы от излишней скромности пытаетесь это не вспоминать?
И советую прочесть вам из гл.6 стихи 10-11, а из гл.7 стихи 1-7,15-25, гл.9 стихи1-5 ит.д. из Второзакония, конечно.
Эти стихи пропитаны таким "человеколюбием", что уши заворачиваются от этого библейского фашизма, а ещё и в главе 12, стихи 1-5 того же пошиба.
Вы что, никогда не читали этого, или вы также из той же "когорты избранных" богом Израиля?
Тогда мне всё будет понятно.
Но учтите, я никогда не соглашусь с такими ветхозаветными писаниями где звучат призывы к уничтожению иноверцев, к которым отношусь и я, "гой" с "быдлячей" душой.
А вот теперь после указанной мною, совсем малой толики "иудейских писаний" прошу вас не падать дорогой, держитесь покрепче на ногах и понемногу почитывайте ВЗ.
У настоящего Бога, который в Раю, нет избранных, у него все равны и это мой Бог, в которого я верю и которому поклоняюсь.

Ветхий Завет почти полностью кроме Заповедей и законов написан ПРИТЧАМИ,которые нужно знать как расшифровывать,все это относится к медицине. Ветхий Завет почти полностью Медицина,в нём написано развитие человечества от зачатия Адама и Евы,до Конца Света.Все эти Притчи нельзя понимать буквально. Об этом сказано Христом в Новом Завете,(Мф.13:34,35). Зная это Христом с помощью Его учеников был написан Новый Завет. Где говорится о том,что любите ближнего как самого себя,благославляйте врагов ваших и т.д. Но Евреи не понимая В.З.,понимают Его буквально и считают себя самыми,самыми,по этой причине унижают другие народы,за это непонимание Бог их иногда очень сильно наказывает. Развитие человеческого плода и развитие человечества-подобны.Люди как клетки.

[professor_]

Так я тоже РПЦ не признаю за истинную церковь.

А апостол Павел здесь не причем. Он не искажал учение Христа. По крайней мере его послания никак не противоречат тому, чему учил Христос.

Иисус учил евреев, а Павел - язычников. Поэтому в учении Иисуса полностью отсутствует религия, а в учении Павла - присуитствует... и не мало.
Язычникам необходима религия, однако они в ней погрязли и не желают слушать Христа, пришедшего, дабы Он освободил их из рабства этой религии.

[STUDY]

Я не считаю всё написанное в Библии истиной, тем более, что Библия - это книга двух религий, если вам это неизвестно.
Расшифрую.
Ветхий Завет - религия "господ" иудеев.
Новый Завет - религия рабов-гоев.
Вам какая часть по духу - первая, или вторая?

виктор*
Христос вовеки Тот же. Нет деления Библии.

[Vladilen]

Совершенно верно. Тело животного не может быть и не является Храмом для духа, а поэтому душа, подобная человеческой, в животном не инициируется Богом. Иначе мы не имели бы права забивать животных себе в пищу.

Логично, друг, весьма логично.

- - - Добавлено - - -

Vladilen.
Давайте посмотрим. "сотворил БОГ человека из праха земного и вдунул в лицо его", в чьё лицо дунул БОГ праха земного или в лицо человека? Ответ очевиден, в лицо человека. Тело из праха земного является первым определением человека.
"Стал человек душою живой". Если смотреть, то человек отныне ассоциируется с "живою душой". Вот формула: человек= душа живая.
Разве не так?

Нет, не так.
Раз написано, что "Стал человек душою живой", значит ДО этого момента он НЕ был душой живой ...

так как в нём не было дыхания жизни.
Следовательно, суть человека это не тело, а душа (дух).

[leading]

Vladilen.
Давайте посмотрим. "сотворил БОГ человека из праха земного и вдунул в лицо его", в чьё лицо дунул БОГ праха земного или в лицо человека? Ответ очевиден, в лицо человека. Тело из праха земного является первым определением человека.
"Стал человек душою живой". Если смотреть, то человек отныне ассоциируется с "живою душой". Вот формула: человек= душа живая.
Разве не так?

)))))))

- - - Добавлено - - -

leading.
На простейшем языке. Существуют правила языка. То, что возможно на иврите, не всегда приемлемо на других языках. В русском языке не употребляют связку из двух глаголов.

Правило в студию!
По-вашему фраза "умирая умер" состоит из двух глаголов?
Как вообще понимать это дурацкое вами выдуманное выражение "умирая умер"?

Греки употребили связку существительное+глагол. Используя деепричастие, как особую форму глагола, мы будем ближе к оригиналу на иврите.

Покажите, хотя бы один перевод где есть фраза "умирая умер"?

Потому что в этих словах БОГ предупредил об отрыве от НЕГО.

В каком смысле, что вы хотите этим сказать?

Когда вы начнёте отвечать на вопрос об Агнце, закланном от создания мира?

Как с моим вопросом разберёмся, так сразу.

[Zax]

Еретик и ересть это разные вещи , пора бы знать продавцу мыльных пузырей .

первое. ересь и ересть - два разных слова. одно известно, другое от николаши.

второе. мною было использовано слово "еретичный": два сапога пара! но почему-то один из сапогов еретичным оказался.
как раз в пику твоих словарных определений "жизнь живая", "железо железное", "влага влажная", "ересь еретичная"

и третье. "еретик\не еретик" использовано STUDY, а не мной. я лишь указал ему на проблему понимания прочитанного.

коля, как ты умудрился в столь маленьком посте надуть сразу три мыльных пузыря?

- - - Добавлено - - -

Как вообще понимать это дурацкое вами выдуманное выражение "умирая умер"?

точно также, как и у николаши "жизнь живая"

[Nike2]

Нет, не так.
Раз написано, что "Стал человек душою живой", значит ДО этого момента он НЕ был душой живой ...

так как в нём не было дыхания жизни.

совершенно верно, не было жизни .

Следовательно, суть человека это не тело, а душа (дух).

хитрая подмена понятий .
суть человека-это и тело и дух и как следствие соединения этих двух вещей это душа человеческая то есть жизнь .

[SpaceSpirit]

Иисус учил евреев, а Павел - язычников. Поэтому в учении Иисуса полностью отсутствует религия, а в учении Павла - присуитствует... и не мало.
Язычникам необходима религия, однако они в ней погрязли и не желают слушать Христа, пришедшего, дабы Он освободил их из рабства этой религии.

Приведите пример языческого учения Павла.

[виктор*]

за это непонимание Бог их иногда очень сильно наказывает.

Да не иногда, а очень сильно и сразу же, спустя сорок лет, после распятия Христа, весь цвет еврейской нации был распят на крестах на той же Голгофе. Это исторический факт.
И вот тут возникает вопрос, какие такие "грехи искупил" Искупитель?
Ну согрешили иудеи, распяли Христа, а возмездие таки пришло израильтянам, отказавшимся от Бога!
И как сюда присовокупить рекламируемую христианами идею "искупления", если Иерусалим был разрушен, а евреи рассеяны по всему белу свету?

- - - Добавлено - - -

Логично, друг, весьма логично.

.

Не сомневался, что вы поймёте меня.

- - - Добавлено - - -

виктор*
Христос вовеки Тот же. Нет деления Библии.

Дорогой, но ведь недаром Библия уже разделена на ВЗ и НЗ, и разница между ними агромадная. И почему-то ВЗ у православных совершенно не котируется и не рекомендуется к изучению - почему?

[Nike2]

Дорогой, но ведь недаром Библия уже разделена на ВЗ и НЗ, и разница между ними агромадная. И почему-то ВЗ у православных совершенно не котируется и не рекомендуется к изучению - почему?

Потому что он их разоблачает и обличает .
Павел пишет.

Злые же люди и обманщики будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь.
14 А ты пребывай в том, чему научен и что тебе вверено, зная, кем ты научен.
15 Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.
16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
17 да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен. 2Тим.3:13-17

на момент написания этого послания нового завета ещё не было .
Для кого это написано ? Кто такой Божий человек ?

[виктор*]

Иисус учил евреев, а Павел - язычников. Поэтому в учении Иисуса полностью отсутствует религия, а в учении Павла - присуитствует...

Да в том то и дело, что не Иисус создал христианство, а ап. Павел.
Иисус был самым религиозным из всех людей на Земле и главное чему он учил - это являлось БОГООТКРОВЕННОЙ религией - он учил главному, что Бог един и все, кто веруют в него, все являются духовными братьями в независимости от рас религий и вероисповеданий.
А что сделал ап. Павел? Он в центр своей "религии" поместил распятого "агнца"Христа и его чудесное воскресение - и всё.
Вот на этих двух фактах и построено всё христианство, а не на богооткровенных учениях Христа.
И что теперь мы имеет в результате?
Спасутся лишь те "кто во Христе", а остальные язычники вне зависимости от религий и вероисповеданий.
Налицо разделение человечества на тех, кто "во Христе" и на тех, "кто не во Христе" - Иисус таких делений не производил и в этом коренное отличие христианства от истинных учений Христа.
Ап. Павел совершенно упустил тот факт, что в каждом, психически нормальном человеке, обитает совершенно одинаковый дух Бога и что всё человечество, по духу, братья и каждый человек обязан относиться к другому человеку как к брату - это и есть истинные учения Христа, которые ап. Павел непредумышленно подменил фактами распятия и чудесного воскресения что и стало сейчас являться краеугольными вероучениями христианства.

- - - Добавлено - - -

Для кого это написано ? Кто такой Божий человек ?

Для вас написано. Если вы искренне верите в Бога - вы автоматически получаете статус Божьего сына, под которым и подразумевается Павлом "Божий человек".
Статус Божьего сына - это спасение человека и гарантия на продолжение его жизни в посмертии после воскресения в новом нетленном теле.

- - - Добавлено - - -

17 да будет совершен Божий человек,

Мною выделен, в вашем посте, наказ Бога всему человечеству о стремлении к совершенству и это ап. Павел прекрасно знал и я уже в своем посте ранее также упоминал о наказе Бога нам всем, верующим и в Христа и в его Бога-Отца.

[STUDY]

Нет, не так.
Раз написано, что "Стал человек душою живой", значит ДО этого момента он НЕ был душой живой ...

так как в нём не было дыхания жизни.

Vladilen.
Вам об этом уже говорилось несколько другими словами. Первым определением человека является его физическое тело. Второе и высшее определение человека- душа живая.

Следовательно, суть человека это не тело, а душа (дух).

Вы немного искажаете написанное в Библии. Суть человека, вся его личность, заключается в душе.Дух исходит от БОГА и не является неотделимой частью человека. От БОГА дух пришёл, к БОГУ этот же дух уйдёт. По вашим словам, человек (дух) возвращается к БОГУ, а в Библии говорится о возвращении человека (души и тела) в прах земной.

- - - Добавлено - - -

Дорогой, но ведь недаром Библия уже разделена на ВЗ и НЗ, и разница между ними агромадная. И почему-то ВЗ у православных совершенно не котируется и не рекомендуется к изучению - почему?

виктор*
Исключительно по незнанию. Вам ведь известно, что сейчас Христос является священником по чину (служению) Мелхисидек? А это служение Мелхисидека существовало во времена Авраама при встрече царя Салимского. Тогда какой же "Новый завет", если служение из времён Авраама?

- - - Добавлено - - -

Как вообще понимать это дурацкое вами выдуманное выражение "умирая умер"?

leading.
В Торе стоят два глагола.
Умирая- деепричастие, особая форма глагола. Умер- глагол.
Смерть- существительное, умрёшь- глагол.

Какое выражение ближе к оригиналу- вам решать.

Как с моим вопросом разберёмся, так сразу.

Вопрос нужен не мне, а вам. Для правильного понимания событий.