Может ли душа отделиться от тела?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Viktor 8
    ушел с форума

    • 03 June 2010
    • 11745

    #2086
    Сообщение от professor_
    А ведь и правда, Виктор, если речь о человеке-животном, то миит вполне рационально рассуждает. Конечно, очень упрощенно, на механическом уровне, но для понимания современным "компьтеризированным" молодым людям - вполне сносно, на начальном этапе благовестия.
    Если они хоть так уверуют во Христа, то смогут дальше продвинуться, если Господа призовут... ну, а без Него даже и супер-пупер-философ погибнет.

    - - - Добавлено - - -


    Помиритесь, Браты...
    Не принимаетя, «Я есть путь и истина и жизньсе тщетно.
    Любовь ,это не религияэто жижнь.

    Комментарий

    • professor_
      Старец

      • 16 April 2010
      • 9730

      #2087
      Сообщение от VARY
      Так о факте и хочу узнать. покажите этот факт.
      Показать факт Духа? Вот, СМОТРИ :

      Если понимаете, что такое душа, то нет проблем понять и смешение душ.
      Об этом Иисус сказал: "Муж и жена = ОДНА плоть".
      С Любовью.
      Вера и пришествие

      Комментарий

      • миит
        Ветеран

        • 11 May 2016
        • 1485

        #2088
        Сообщение от professor_
        Помиритесь, Браты...
        Вы конечно правы, что без Христа всякое учение, философия Кто во Христе, могут доставлять друг другу огорчения по своей греховной природе, но Бог их обязательно примирит по другому и быть не может. Другой вопрос, а если человек не во Христе, да, действительно просто религиозный и принадлежит к учениям адвентистов, СИ или МИ? Бог конечно силен спасти отовсюду, Его воля.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Viktor 8
        Любовь ,это не религияэто жижнь.
        Ну да, поэтому вы так сильно и "дышите любовью", а вовсе не своей религией.
        "Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, [как] вынуть сучок из глаза брата твоего". (Матф.7:5)

        Комментарий

        • professor_
          Старец

          • 16 April 2010
          • 9730

          #2089
          Сообщение от миит
          И верующим не всегда дается исцеление, если вспомнить болезнь Павла. С другой стороны старение, это тоже болезнь клеток и все люди на нее реально "запрограммированны" Творцом.
          Потоиу что НЕ ВЕРЯТ Христу, а только лишь друг другу. Поэтому и живут в ПРОКЛЯТИИ ВРЕМЕННОЙ ЖИЗНИ.
          Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою, и которого сердце удаляется от Господа.
          (Иер.17:5)
          Это не проклятие. Это констатация факта, следствие того, что описано после.

          Но Иисусово учение - вот: "Верующий в Меня НЕ УМРЕТ ВОВЕК". Потому что в нем нет проклятия временности.

          Если только можешь хоть немного веровать - поверь Егошнему Учению и с Ним - ИЗМЕНИШЬСЯ для Вечной Жизни.
          С Любовью.
          Вера и пришествие

          Комментарий

          • Vladilen
            Ветеран

            • 09 November 2006
            • 71119

            #2090
            Сообщение от piroma
            вот здесь отделение души -
            28 И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить;
            Согласен, брат.
            Из этих слов Иисуса Христа следует, что душа может жить без тела.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Viktor 8
            Любовь это не религия это жизнь.
            Хорошо сказано, Виктор.
            - Библейские пророчества о Втором пришествии

            Комментарий

            • VARY
              Ветеран

              • 01 May 2016
              • 4315

              #2091
              Сообщение от professor_

              Об этом Иисус сказал: "Муж и жена = ОДНА плоть".
              Домыслы. Не об этом Он так сказал. Муж и жена создают одну плоть, и мы сейчас понимаем, как два ДНК кода объединяются в один при создании нового тела.

              Комментарий

              • Nike2
                Отключен

                • 20 February 2017
                • 12863

                #2092
                Сообщение от professor_
                Итак, дух человеческий = дыхание в ноздрях его - остается земле, которая и дала его.
                И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его. Еккл.12:7

                Здесь речь идёт не о Духе Святом , а о духе человеческом, потому что речь идёт как о праведниках так и о нечестивых , а нечестивые как известно Духа Святого не имеют .

                Комментарий

                • Nike2
                  Отключен

                  • 20 February 2017
                  • 12863

                  #2093
                  Сообщение от Vladilen
                  вот здесь отделение души -
                  28 И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить;
                  Согласен, брат.
                  Из этих слов Иисуса Христа следует, что душа может жить без тела.
                  Из ваших слов следует что вы хотите видеть то чего вам хочется .
                  В начале речь идёт о проповеди евангелия и о гонениях на христиан .

                  Когда же будут гнать вас в одном городе, бегите в другой. Ибо истинно говорю вам: не успеете обойти городов Израилевых, как приидет Сын Человеческий.
                  24 Ученик не выше учителя, и слуга не выше господина своего:
                  25 довольно для ученика, чтобы он был, как учитель его, и для слуги, чтобы он был, как господин его. Если хозяина дома назвали веельзевулом, не тем ли более домашних его?
                  26 Итак не бойтесь их, ибо нет ничего сокровенного, что не открылось бы, и тайного, что не было бы узнано. Мф.10:23-26

                  а дальше Иисус сказал что не нужно боятся тех кто лишает жизни человека "временно" , а нужно боятся того кто погубит человека навсегда в озере огненном .

                  И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне. Мф.10:28

                  Душа в данном месте - это жизнь человека .
                  И дальше Иисус продолжает .

                  Итак всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем Моим Небесным;
                  а кто отречется от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я пред Отцем Моим Небесным. Мф.10:32,33

                  Человек не может лишить человека жизни вечной, он может только убить его "временно" об этом Иисус и хотел сказать, а вы как обычно напридумывали чёрте что.

                  Комментарий

                  • Lev Gromov
                    Ветеран

                    • 14 October 2017
                    • 1829

                    #2094
                    Сообщение от Vladilen
                    Из этих слов Иисуса Христа следует, что душа может жить без тела.
                    • Матфея 10:28: И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более того, кто может и душу и тело погубить в геенне.
                    • Луки 12:4: Говорю же вам, друзьям Моим: не бойтесь убивающих тело и потом не могущих ничего более сделать

                    В Матфея 10:28 и параллельном ему Луки 12:4 речь идёт совсем о другом.
                    Из Священного Писания мы знаем, что Иисус Христос ссылался на Закон и Пророков и всегда говорил: "Написано". Из Его сказанных слов из Матфея 10:28 и Луки 12:4 видно, что Иисус ссылался на пророка Исаию и Иеремию.
                    • Исаия 8:12,13: `Не называйте заговором всего того, что народ сей называет заговором; и не бойтесь того, чего он боится, и не страшитесь. Господа Саваофа - Его чтите свято, и Он - страх ваш, и Он - трепет ваш!
                    • Исаия 51:7,8: Послушайте Меня, знающие правду, народ, у которого в сердце закон Мой! Не бойтесь поношения от людей, и злословия их не страшитесь. Ибо, как одежду, съест их моль и, как волну, съест их червь; а правда Моя пребудет вовек, и спасение Мое - в роды родов.
                    • Иеремия 1:8: Не бойся их; ибо Я с тобою, чтобы избавлять тебя, сказал Господь.

                    Речь идёт о том, что спасение жизни полностью зависит от Бога. И Иаков об этом писал в Иакова 4:12.
                    • Иакова 4:12: Един Законодатель и Судия, могущий спасти и погубить

                    Павел в Евреям 10:31 подтвердил.
                    • Евреям 10:31: Страшно впасть в руки Бога живого!

                    Иисус не говорил, что душа может жить без тела. В этих словах мы видим обращение к ученикам через ободрение Иисуса не бояться будущих гонений.
                    • Откровение 2:10:Не бойся ничего, что тебе надобно будет претерпеть. Вот, диавол будет ввергать из среды вас в темницу, чтобы искусить вас, и будете иметь скорбь дней десять. Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни.
                    • Марка 13:13: И будете ненавидимы всеми за имя Мое; претерпевший же до конца спасется.
                    Каждый Библейский стих как мозайка, каждый кусочек которого не противоречит другому и составляет единую целую картину Письма. 2 Тимофею 3:16,17; Притчи 30:5,6; Желание человека велико, но с намерением и Законом Бога согласуется ли оно? Притчи 3:5; Исаия 55:8,9; Псалом 2:2.

                    Комментарий

                    • professor_
                      Старец

                      • 16 April 2010
                      • 9730

                      #2095
                      Сообщение от Nike2
                      И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его. Еккл.12:7

                      Здесь речь идёт не о Духе Святом , а о духе человеческом, потому что речь идёт как о праведниках так и о нечестивых , а нечестивые как известно Духа Святого не имеют .
                      Тогда они бы НИЧЕМ не отличались от животных. Даже разговаривать их нельзя было бы научить, не говоря о том, что они могли бы мыслить - были бы как животные, водимые инстинктами.
                      Но даже нечестивые ИМЕЮТ Духа Святого. Именно Дух Божий отличает человека от животного. Другое дело, что Он у них в ПРЕНЕБРЕЖЕНИИ - и именно ПОЭТОМУ они умирают.

                      Не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками. Пусть будут дни жизни таковых 120 лет.

                      Невозможно, чтобы это Его Слово было нарушено. Это Слово и есть причина смерти человеков, ИМЕЮЩИХ Духа Божия. Ему совершенно не важно, как ты их называешь, нечестивыми или христианами или буддистами или еще как либо. У Него есть только ОДНО творение == ЧЕЛОВЕК.

                      Я понимаю, что это для тебя странно и НОВО. Однако, как видишь, это Слово - от начала. Здесь развязка всяких заблуждений. Бог сотворил человека ПРАВЫМ, а люди пустились во МНОГИЕ помыслы.
                      С Любовью.
                      Вера и пришествие

                      Комментарий

                      • professor_
                        Старец

                        • 16 April 2010
                        • 9730

                        #2096
                        Сообщение от Nike2
                        а дальше Иисус сказал что не нужно боятся тех кто лишает жизни человека "временно" , а нужно боятся того кто погубит человека навсегда в озере огненном .

                        И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне. Мф.10:28
                        И кто же это: "Того, Кто":
                        Знаю, что говорит религия = ЭТО БОГ.

                        Но я скажу тебе, что Бог не лишает человека жизни. Жизни человека лишает ГРЕХ. "Похоть, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть".
                        Это ново для тебя?

                        Там дОлжно быть не "Того, Кто", а "того, что".
                        С Любовью.
                        Вера и пришествие

                        Комментарий

                        • Nike2
                          Отключен

                          • 20 February 2017
                          • 12863

                          #2097
                          Сообщение от professor_
                          Тогда они бы НИЧЕМ не отличались от животных.
                          Даже разговаривать их нельзя было бы научить, не говоря о том, что они могли бы мыслить - были бы как животные, водимые инстинктами.
                          Лично я понимаю дух - это программа для тела и она разная как и тела животных и человека .
                          Сообщение от professor_
                          Но даже нечестивые ИМЕЮТ Духа Святого. Именно Дух Божий отличает человека от животного. Другое дело, что Он у них в ПРЕНЕБРЕЖЕНИИ - и именно ПОЭТОМУ они умирают.

                          Не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками. Пусть будут дни жизни таковых 120 лет.

                          Невозможно, чтобы это Его Слово было нарушено. Это Слово и есть причина смерти человеков, ИМЕЮЩИХ Духа Божия. Ему совершенно не важно, как ты их называешь, нечестивыми или христианами или буддистами или еще как либо. У Него есть только ОДНО творение == ЧЕЛОВЕК.
                          Здесь пренебрежение касалось того что Дух Святой обращался к погибающему допотопному миру, а они его не слушали , поэтому Бог отмерял тому миру 120 лет благодатного времени пока Ной строил ковчег и можно было ещё раскаяться .

                          которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,
                          некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды. 1Петр.3:19,20

                          PS
                          Дух Святой не может воевать Сам с Собой .

                          Но они возмутились и огорчили Святаго Духа Его; поэтому Он обратился в неприятеля их: Сам воевал против них. Ис.63:10

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от professor_
                          И кто же это: "Того, Кто":
                          Знаю, что говорит религия = ЭТО БОГ.

                          Но я скажу тебе, что Бог не лишает человека жизни. Жизни человека лишает ГРЕХ. "Похоть, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть".
                          Это ново для тебя?

                          Там дОлжно быть не "Того, Кто", а "того, что".
                          И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их; Отк.20:9

                          Наказаны они будут за грех , но наказывать их будет Бог.

                          Комментарий

                          • professor_
                            Старец

                            • 16 April 2010
                            • 9730

                            #2098
                            Сообщение от Nike2
                            Наказаны они будут за грех , но наказывать их будет Бог.
                            Суд им давно готов: "в день, в который вкусишь от него СМЕРТЬЮ УМРЕШЬ".
                            Смерть человека - это и есть тот суд, на который ВЕРУЮЩИЕ ВО ХРИСТА не приходят, т.е они не умирают, но ПЕРЕХОДЯТ ЦЕЛИКОМ, во всей полноте = дух, душа и тело.

                            И бессмысленно приводить примеры смерти так называемых верующих или святых... Переход сравним только с категорией "без вести пропавших", но не на войте, а в мире.

                            Бессмысленно спорить с Истиной. Это опасно для Жизни.
                            С Любовью.
                            Вера и пришествие

                            Комментарий

                            • leading
                              Ветеран

                              • 06 February 2009
                              • 8372

                              #2099
                              Сообщение от Nike2
                              Ну наконец то признался что он тролль, а то всё ходил вокруг да около изображая христианина.
                              Николаша, а как вы думаете, если бы Саул не верил в загробную жизнь, стал бы он обращаться к волшебнице чтобы она вызвала умершего Самуила и тот поведал ему о его будущей судьбе?

                              Мне ответ известен, ответьте на этот вопрос своим читателям, пусть они заценят ваше познание слова Божьего.

                              Комментарий

                              • Игорь
                                He died4me, I live4Him
                                Админ Форума

                                • 03 May 2000
                                • 14897

                                #2100
                                Сообщение от kLeonid
                                Очень даже существует: И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.
                                И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?
                                И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число.(Откр.6:9-11) Их тела были убиты, а их души как видите остались, да и Христос об этом засвидетельствовал что так будет:

                                И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.(Матф.10:28)
                                Это видение. Иоанн увидел души принесенные в жертву, подобно как Павел писал "знаю что уже становлюсь жертвою". Это не означает что души будут столетия лежать под жертвенником. Это прообраз. Как кровь Авеля кричала о мщении, и слышал это только Бог, так и души праведников, которые были убиты за Слово Божие - они вопили перед Богом, но это не бестелесые души. Это прообразное слово о том, что Бог помнит о отдавших жизни христианах, но долготерпит, пока будет дополнено число. А в реальности духи праведников находятся у Бога до воскресения, тогда праведники получат новые тела и они оживут.

                                С любовью во Христе, Игорь Лихнякевич
                                Контакты: [Fb] | [Tw] | [Vk]

                                Комментарий

                                Обработка...