Может ли душа отделиться от тела?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • professor_
    Старец

    • 16 April 2010
    • 9730

    #1981
    Сообщение от BlueFox
    Слова так называемого Самуила вводят Саула в лютый страх и полное отчаяние, а так делает человекоубийца:
    1. не было напоминания обращения к действиям покаяния к Богу,
    2. неоднократное напоминание грехов Саула,
    3. приписывание Богу вражеского мотива по отношению Саулу,
    4. досаждаемое напоминание о помазании Давида на царство, для настроя Саула против Давида.
    Ты думаешь, что Саул убил Самуила?
    С Любовью.
    Вера и пришествие

    Комментарий

    • Nike2
      Отключен

      • 20 February 2017
      • 12863

      #1982
      Сообщение от Vladilen
      По Библии, может.

      Только человеческое "тело без духа мертво" (Иак.2:26). Но дух без физического тела существует (Еккл.12:7, 1Цар.28:7-15, Деян.7:58-60, 1Пет.3:19).
      Он может покидать тело и возвращаться в него (Лк.8:55).

      Также жизнь души не зависит от наличия или отсутствия физического тела (Мт.10:28, Лк.23:43, Отк.6:9, 20:4).
      Вспоминаются слова Высоцкого " А Вещий Олег свою линию гнёт да так что никто и не пикнет ... "
      Владилен вы стали очень хорошим троллем .
      Вам пишешь вы молчите не зная что возразить , а потом "Наша песня хороша начинай с начала "
      Вы строите свою точку зрения на притчах и образных выражениях , впрочем это касается и всех других деноминаций .

      Комментарий

      • professor_
        Старец

        • 16 April 2010
        • 9730

        #1983
        Сообщение от BlueFox
        Ваша тема названа так: Может ли душа отделиться от тела?
        Почему вы перескакиваете сразу на дух? Речь идёт о душе.
        В ваших приведённых стихах нет ни слова о душе, речь идёт о духе.
        Для Владилена - это одно и то же. Он яркий представитель "христиан" от мира сего.

        Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно.
        (1Кор.2:14)

        Душевный человек не может знать ничего более великого, чем душа, поэтому для него, душа и дух = синонимы. А Духа Святого он вообще не способен принимать. ибо это для него невесть что.

        Вот следующее высказывание душевному человеку вообще невозможно даже осмыслить:
        10 А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.
        11 Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.
        12 Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,
        13 что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.
        (1Кор.2:10-13)

        Вот то, что выделено жирненьким - это душевный может принять ТОЛЬКО, как НАПИСАННОЕ в Библии, ибо НАПРЯМУЮ слышать голос Духа Святого ему не дано.
        С Любовью.
        Вера и пришествие

        Комментарий

        • Nike2
          Отключен

          • 20 February 2017
          • 12863

          #1984
          Сообщение от professor_
          Ты думаешь, что Саул убил Самуила?
          ЛжеСамуил отнял последнюю надежду у Саула.

          Тогда Саул вдруг пал всем телом своим на землю, ибо сильно испугался слов Самуила; притом и силы не стало в нем, ибо он не ел хлеба весь тот день и всю ночь. 1Цар.28:15

          Пророки так не поступают. Тут явно чувствуется голос дьявола .

          Комментарий

          • professor_
            Старец

            • 16 April 2010
            • 9730

            #1985
            Сообщение от Vladilen
            Вот,
            более полная версия моего ответа.
            Ну вот, я ж говорил... Он не может ничего сказать СВОИМИ словами, ибо Духа Святого не знает, поэтому всякое слово Владилена - это не Слово Духа Святого. Он прячется за НАПИСАННОЕ другими людьми, наивно полагая, что ОНО есть спасение.

            Владилен, Дух Святой, который почивает на другом человеке НЕ МОЖЕТ СПАСТИ нокого, кроме того человека. Потому что со Духом Святым следует иметь ЛИЧНЫЕ (интимные) отношения.

            Справка: интимные совсем не означает сексуальные... к сожалению, у людей душевных всегда возникает такая ассоциация.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Nike2
            ЛжеСамуил отнял последнюю надежду у Саула.

            Тогда Саул вдруг пал всем телом своим на землю, ибо сильно испугался слов Самуила; притом и силы не стало в нем, ибо он не ел хлеба весь тот день и всю ночь. 1Цар.28:15

            Пророки так не поступают. Тут явно чувствуется голос дьявола .
            Да. Он же ж ВОР. и ворует всё, что угодно, даже силу и хлеб.

            Это было последнее испытание Саула. Так, как он поверил колдунье (= ложному пророку самуилу) - точно так же он поверил и своим лжепророкам. Вернее, потому и стало возможным ихнее лжепророчество.
            С Любовью.
            Вера и пришествие

            Комментарий

            • Vladilen
              Ветеран

              • 09 November 2006
              • 71126

              #1986
              Сообщение от leading
              Отправляйтесь николаша снова в сливную яму, если не хотите отвечать на вопросы, там ваше место.©
              Вы очередной раз слились.
              Жизнь после смерти существует и вы это не опровергли!
              ALLES!!!
              Друг,
              разве иметь своё мнение, даже отличное библейского, означает слиться?
              - Библейские пророчества о Втором пришествии

              Комментарий

              • Lev Gromov
                Ветеран

                • 14 October 2017
                • 1829

                #1987
                Сообщение от professor_
                Ты думаешь, что Саул убил Самуила?
                Как это можно, professor?
                Вы что-то перепутали.
                1Царст 28:3: И умер Самуил, и оплакивали его все Израильтяне и погребли его в Раме, в городе его.
                Но а далее, Nike 2 вам всё объяснил.
                Каждый Библейский стих как мозайка, каждый кусочек которого не противоречит другому и составляет единую целую картину Письма. 2 Тимофею 3:16,17; Притчи 30:5,6; Желание человека велико, но с намерением и Законом Бога согласуется ли оно? Притчи 3:5; Исаия 55:8,9; Псалом 2:2.

                Комментарий

                • VARY
                  Ветеран

                  • 01 May 2016
                  • 4315

                  #1988
                  Сообщение от Vladilen
                  Этот вопрос для тех, кто верит, что в человеке есть душа (дух).

                  Какой будет ответ?
                  Есть душа и есть дух.
                  Душа отделиться не может, ибо душа и есть сама жизнь.
                  А Жизнь, это процесс исполнения генетического кода.

                  Вот появилась первая клетка человека, начал работать процесс исполнения программы его кода. Клетки делятся, взаимодействуют, вовлекают хим элементы и т.д этот процесс и есть тело. Отделить процесс от тела невозможно в принципе.
                  А дух-это "нажитый" опыт взаимодействия с внешним, телу. миром или просто-жизненный опыт- эту информацию отделить можно.
                  Даже если тело теряет часть этой информации (забывает), то с самим телом ничего не происходит.
                  Душа и дух-это разные формы жизни человека, они разделимы.

                  Комментарий

                  • Vladilen
                    Ветеран

                    • 09 November 2006
                    • 71126

                    #1989
                    Сообщение от professor_
                    Ты думаешь, что Саул убил Самуила?
                    Остроумно, друг!

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от VARY
                    Есть душа и есть дух.
                    Душа отделиться не может ...
                    А в Библии утверждается, что может (Мт.10:28, Лк.23:43, Отк.6:9, 20:4).

                    Кому верить?
                    - Библейские пророчества о Втором пришествии

                    Комментарий

                    • Lev Gromov
                      Ветеран

                      • 14 October 2017
                      • 1829

                      #1990
                      Сообщение от Vladilen
                      Вот,
                      более полная версия моего ответа.

                      Имеются следующие определения духовной составляющей нашего существа. "Дух - обозначение нетелесного и нематериального аспекта существования" [Л.36]. "Душа - нематериальное начало человека; используется как синоним понятия "дух" [Л.31, стр. 1397], "душа и дух ... представляют собой единую сущность" [Л.33, стр. 460].
                      ...
                      Иезекеиль 18:4: Ибо вот, все души - Мои: как душа отца, так и душа сына - Мои: душа согрешающая, та умрет.
                      Исаия 53:12: Посему Я дам Ему часть между великими, и с сильными будет делить добычу, за то, что предал душу Свою на смерть, и к злодеям причтен был, тогда как Он понес на Себе грех многих и за преступников сделался ходатаем.
                      Если дух и душа это синонимы по вашим словам, то может ли умереть дух? Такое в Писании написано?
                      Каждый Библейский стих как мозайка, каждый кусочек которого не противоречит другому и составляет единую целую картину Письма. 2 Тимофею 3:16,17; Притчи 30:5,6; Желание человека велико, но с намерением и Законом Бога согласуется ли оно? Притчи 3:5; Исаия 55:8,9; Псалом 2:2.

                      Комментарий

                      • Vladilen
                        Ветеран

                        • 09 November 2006
                        • 71126

                        #1991
                        Сообщение от BlueFox
                        Иезекеиль 18:4: Ибо вот, все души - Мои: как душа отца, так и душа сына - Мои: душа согрешающая, та умрет.
                        А человек НЕ согрешающий не умрёт?
                        Здесь под термином "душа" пророк подразумевает грешника, а не душу как его сущность, т.е. не материальную составляющую.
                        - Библейские пророчества о Втором пришествии

                        Комментарий

                        • VARY
                          Ветеран

                          • 01 May 2016
                          • 4315

                          #1992
                          Сообщение от Vladilen
                          Сообщение от VARY

                          Есть душа и есть дух.
                          Душа отделиться не может ...
                          Остроумно, друг!

                          - - - Добавлено - - -


                          А в Библии утверждается, что может (Мт.10:28, Лк.23:43, Отк.6:9, 20:4).

                          Кому верить?
                          В Библии, часто все нематериальное называется одним словом, пнеума.
                          Но есть и точное указание на душу и дух.

                          Комментарий

                          • Lev Gromov
                            Ветеран

                            • 14 October 2017
                            • 1829

                            #1993
                            Сообщение от Vladilen
                            А человек НЕ согрешающий не умрёт?
                            Здесь под термином "душа" пророк подразумевает грешника, а не душу как его сущность, т.е. не материальную составляющую.
                            А куда вы дели Исаия 53:12?
                            Исаия 53 :12: Посему Я дам Ему часть между великими, и с сильными будет делить добычу, за то , что предал душу Свою на смерть , и к злодеям причтен был, тогда как Он
                            понес на Себе грех многих и за преступников сделался ходатаем.
                            Как видно, даже Иисус умер и находился 3 дня мёртвым, о чём свидетельствует знамение Ионы.
                            Вы будете это опровергать?
                            Каждый Библейский стих как мозайка, каждый кусочек которого не противоречит другому и составляет единую целую картину Письма. 2 Тимофею 3:16,17; Притчи 30:5,6; Желание человека велико, но с намерением и Законом Бога согласуется ли оно? Притчи 3:5; Исаия 55:8,9; Псалом 2:2.

                            Комментарий

                            • professor_
                              Старец

                              • 16 April 2010
                              • 9730

                              #1994
                              Сообщение от VARY
                              Есть душа и есть дух.
                              Душа отделиться не может, ибо душа и есть сама жизнь.
                              А Жизнь, это процесс исполнения генетического кода.

                              Вот появилась первая клетка человека, начал работать процесс исполнения программы его кода. Клетки делятся, взаимодействуют, вовлекают хим элементы и т.д этот процесс и есть тело. Отделить процесс от тела невозможно в принципе.
                              А дух-это "нажитый" опыт взаимодействия с внешним, телу. миром или просто-жизненный опыт- эту информацию отделить можно.
                              Даже если тело теряет часть этой информации (забывает), то с самим телом ничего не происходит.
                              Душа и дух-это разные формы жизни человека, они разделимы.
                              рассуждения не очень правильные, но рациональное зерно есть. Это уже похвально.

                              В рассуждениях ВАЖНО чтобы в их итоге осталась ЖИЗНЬ.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Vladilen
                              А человек НЕ согрешающий не умрёт?
                              Здесь под термином "душа" пророк подразумевает грешника, а не душу как его сущность, т.е. не материальную составляющую.
                              Ага...
                              Здесь пророк говорит о материальном, а в других местах - пророк говорит о нематериальном?
                              Нет уж, дорогой, если здесь о человеке ЦЕЛОМ, ЖИВОМ, то и в других местах - тоже о человеке, ЦЕЛОМ, ЖИВОМ: "Верующий в Меня не умрет вовек". Здесь Иисус говорит о человеке ВООБЩЕ, о человеке ЦЕЛОСТНОМ, триедином.
                              Иисус говорит не о человеке НЕСОГРЕШАЮЩЕМ (таких не бывает), а о ВЕРУЮЩЕМ В НЕГО. Это очень духовная вещь, душевному этого не понять. (это глубокий вопрос и с кондачка не решается, т.е. простой обрядовостью)

                              Совмещать духовное с душевным - не получится... не совместимы они. Об этом и Павел говорит:
                              "Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога, что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным".
                              (1Кор.2:12,13)
                              С Любовью.
                              Вера и пришествие

                              Комментарий

                              • VARY
                                Ветеран

                                • 01 May 2016
                                • 4315

                                #1995
                                Сообщение от professor_
                                Сообщение от VARY

                                Есть душа и есть дух.
                                Душа отделиться не может, ибо душа и есть сама жизнь.
                                А Жизнь, это процесс исполнения генетического кода.

                                Вот появилась первая клетка человека, начал работать процесс исполнения программы его кода. Клетки делятся, взаимодействуют, вовлекают хим элементы и т.д этот процесс и есть тело. Отделить процесс от тела невозможно в принципе.
                                А дух-это "нажитый" опыт взаимодействия с внешним, телу. миром или просто-жизненный опыт- эту информацию отделить можно.
                                Даже если тело теряет часть этой информации (забывает), то с самим телом ничего не происходит.
                                Душа и дух-это разные формы жизни человека, они разделимы.

                                рассуждения не очень правильные, но рациональное зерно есть. Это уже похвально.

                                В рассуждениях ВАЖНО чтобы в их итоге осталась ЖИЗНЬ.
                                Что не так? в оценках ВАЖНА конкретика.

                                Комментарий

                                Обработка...