Может ли душа отделиться от тела?

[Дамитрай]

Ждём в терпении искупление тел.

Истинно так! Написано в Рим.8.23. ....ожидая усыновления, искупления тела нашего.

[Vladilen]

В день второго пришествия праведники всех времён и народов воскреснут в своих новых бессмертных телах ...

Дмитрий,
а где в Библии это написано, в каком стихе? цитату не приведёте?

такие тела Павел называет - духовными. .

Брат,
Павел НЕ утверждает, что что духовные тела бессмертны, бессмертен только Бог (1Тим.6:16).

[leading]

А согласно по Писанию у Бога есть власть над жизненной силой (дыханием человека)?

Я вам потом на этот вопрос отвечу, сначала на мой ответьте:
Зачем Богу дыхание человека и его жизненная сила согласно Писанию?

Где вы в Библии нашли человеческий дух?

Вот здесь:
11 Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.
(1Кор.2:11)

Он что, независим от Бога? Тогда почему люди умирают?

Вопросы потом, сначала на мои ответьте:
В моей Библии написано, что Бог забирает живой дух человеческий, который Бог образовал внутри человека, чтобы он был спасён, а вашей, что по этому вопросу сказано?

Вы что думаете, что в Писании слово "дух" является одним "термином"?
Кому всё таки проповедовал Иисус, сойдя в темницу?

Вы, или сливайтесь, или отвечайте на вопросы, а не задавайте. Ответите на мои, сразу отвечу на ваши:

Кто же эти "дыхания и жизненные силы", которые "ослушались" Бога?
Может ли дыхание и сила слушать проповедь?
Кто по-вашему подразумевается под духами в этих текстах?

19 которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,
20 некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды.
(1Пет.3:19,20)

[Lev Gromov]

Вы, или сливайтесь, или отвечайте на вопросы

Что за блотной жаргон? Притчи 25:11: Золотые яблоки в серебряных прозрачных сосудах - слово, сказанное прилично.
Какая разница кому отвечать первым вам или мне,от этого что-то зависит?

[leading]

Что за блотной жаргон? Притчи 25:11: Золотые яблоки в серебряных прозрачных сосудах - слово, сказанное прилично.
Какая разница кому отвечать первым вам или мне,от этого что-то зависит?

Да уже ни какой разницы нет. Ваше лжеучение разоблачено, вы не смогли подтвердить свое понимание Писанием и потому слились вчистую.
Советую вам оставить ложное учение и принять библейскую истину и будет вам счастье.

[Lev Gromov]

Да уже ни какой разницы нет. Советую вам оставить ложное учение и принять библейскую истину и будет вам счастье.

А вы любите пользоваться жаргоном, который не по Писанию, что лишний раз показывает, что вы прикрываетесь Писанием.
Вы абсолютно ничего в таком случае не доказали.
Итак смотрим:
1Кор 2:11: Ведь кто, как не собственно дух человека, находящийся внутри него, знает то, что происходит внутри человека? Подобно этому, никто не знает того, что происходит внутри Элоhим, кроме Духа Элоhим.
Иеремия 17:9 показывает что это за дух человека: Лукаво сердце человеческое более всего и крайне испорчено; кто узнает его?

Вы можете объяснить, зачем Богу человеческое дыхание и его жизненная сила?

Когда человек умирал, то это дыхание возвращалось к Богу, потому что оно и есть Божье.
Экклезиаст 3:19: Ибо участь сынов человеческих и участь скотины одна и та же участь: как тем умирать, так умирать и этим; и дыханье одно у всех, и нет превосходства человека над скотом, ибо все суета.

не доходит что ли?

Действительно...

Иисус в темнице проповедовал человеческим дыханиям или жизненным силам, или живым человеческим духам?

Ни о каких человеческих духах речи не идёт в 1 Петра 3:19,20. Исследуйте Писание, и не кричите так громко, что вы называете лжеучением.

Советую вам оставить ложное учение и принять библейскую истину и будет вам счастье.

Кто вы такой, чтобы советовать? И кто вас на это поставил? Разберитесь сначала вы в библейской истине и будет вам счастье в этом.

[Vladilen]

Зачем Богу дыхание человека и его жизненная сила согласно Писанию?

Бог сотворил дух человека (Исх.2:7), Он и забирает его (Еккл.12:7) ...
у Него ничего не убывает.

[Lev Gromov]

Бог сотворил дух человека (Исх.2:7), Он и забирает его (Еккл.12:7) ...
у Него ничего не убывает.

Исход 2:7? (И сказала сестра его дочери Паро: сходить ли мне и позвать ли к тебе кормилицу из Ивриот, чтоб она вскормила тебе младенца ?)

[leading]

А вы любите пользоваться жаргоном, который не по Писанию, что лишний раз показывает, что вы прикрываетесь Писанием.
Вы абсолютно ничего в таком случае не доказали.
Итак смотрим:
1Кор 2:11: Ведь кто, как не собственно дух человека, находящийся внутри него, знает то, что происходит внутри человека? Подобно этому, никто не знает того, что происходит внутри Элоhим, кроме Духа Элоhим.
Иеремия 17:9 показывает что это за дух человека: Лукаво сердце человеческое более всего и крайне испорчено; кто узнает его?

А здесь вот что написано:
9 И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.
10 И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?
(Откр.6:9,10)

4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
(Откр.20:4)

Делаем заключение:

В 1Кор 2:11 написано о духе человека, в Иер. 17:9 о его плоти, а в Откр.6:9,10 и Откр.20:4 о душе человека.

Эти все тексты являются доказательством, что человек состоит из тела, души и духа
23 Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.
(1Фесс.5:23)

12 Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.
(Евр.4:12)
Согласны с этими текстами, которые говорят, что человек состоит из духа, души и тела?

Действительно...

Да, действительно, зачем Богу человеческое дыхание и его жизненная сила?
Чего увиливаете от вопросов?

Ни о каких человеческих духах речи не идёт в 1 Петра 3:19,20. Исследуйте Писание, и не кричите так громко, что вы называете лжеучением.

Тогда на вопросы по этим текстам ответьте и всё прояснится.

19 которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,
20 некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды.
(1Пет.3:19,20)

Иисус в темнице проповедовал человеческим дыханиям или жизненным силам, или живым человеческим духам?
Кто эти "дыхания и жизненные силы", которые "ослушались" Бога?
Может ли дыхание и сила слушать проповедь?
Кто по-вашему подразумевается под духами в этих текстах?

Кто вы такой, чтобы советовать? И кто вас на это поставил? Разберитесь сначала вы в библейской истине и будет вам счастье в этом.

Если вы считаете, что разобрались в Писании и нашли истину, тогда ответьте на вопросы, или сливайтесь.

[alexey957]

Дмитрий,
а где в Библии это написано, в каком стихе? цитату не приведёте?

Вы о "воскреснут в своих новых бессмертных телах" ?

потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;
потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.
(1Фесс.4:16,17)

вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
(1Кор.15:52,53)Не могу поверить что вы этого не читали!

[Lev Gromov]

Если вы считаете, что разобрались в Писании и нашли истину, тогда ответьте на вопросы, или сливайтесь.

Во-первых, вы находитесь на фо-ру-ме, а не в казино, где сливают деньги и вещи.

А то что вы привели из Откровения, 1Кор.2:11, 1Фесс.5:23 то вы не принадлежите к тому Пути из Писания.
И не заблуждайтесь, дух, душа и тело это вся целостность живого человека, включая физические, умственные и духовные аспекты.
Первым всего духовным является само Слово Бога, потому как автором Священного Писания является сам Бог. И на основании Слово Бога Иисус судит помышление, мысли и дела людей. (Евреям 4:12)
Бытность людей в нашей жизни доказывает Бытие 2:7 закон Бога, который нарушил Адам, тем самым приобрёл смерть, передав всем людям.
Если вы с этим не согласны, то получается вы верите лжи, который сказал Сатана: "нет, не умрёте".
Во-вторых, стих 1Петра 3:19,20 показывает Бытие 6:1,2,4: Когда люд начали умножаться на земле, и родились у них дочери; тогда сыны Божьи (ангелы) увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жёны, какую кто избрал. В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божьи стали входить к дочерям человеческим... И Иуды 1:6: И ангелов, не сохранивших своего достоинства, но оставивших своё жилище (небеса), соблюдает в вечных узах, под мраком, на суд великого дня. И 2Петра 2:4,5: Ибо, если Бог ангелов согрешивших не пощадил, но, связав узами адского мрака, предал блюсти на суд для наказания. И если не пощадил но в восьми душах сохранил семейство Ноя, проповедника правды, когда навёл потоп на мир нечестивых. - Иисус проповедовал падшим ангелам, т.е демонам. Вопрос исчерпан.

[Vladilen]

Вы о "воскреснут в своих новых бессмертных телах" ? вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
(1Кор.15:52,53)Не могу поверить что вы этого не читали!

Читал, друг, читал ...
только апостол Павел не утверждает, что христиане "воскреснут в своих новых бессмертных телах".

Иисус Христос также не обещал нам, что мы воскреснем в бессмертных телах.

[leading]

И не заблуждайтесь, дух, душа и тело это вся целостность живого человека, включая физические, умственные и духовные аспекты.
Первым всего духовным является само Слово Бога, потому как автором Священного Писания является сам Бог. И на основании Слово Бога Иисус судит помышление, мысли и дела людей. (Евреям 4:12)

Может ли, согласно вашему пониманию физическое, умственное и духовное человека существовать отдельно?

А то что вы привели из Откровения, 1Кор.2:11, 1Фесс.5:23 то вы не принадлежите к тому Пути из Писания.

Не важно кто к чему принадлежит, вопрос не в этом. Тексты, которые я привёл из Откр.6:9,10 и Откр.20:4 говорят о душе человека.
Объясните, как может душа человека существовать отдельно от тела?

Во-вторых, стих 1Петра 3:19,20 показывает Бытие 6:1,2,4: Когда люд начали умножаться на земле, и родились у них дочери; тогда сыны Божьи (ангелы) увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жёны, какую кто избрал. В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божьи стали входить к дочерям человеческим... И Иуды 1:6: И ангелов, не сохранивших своего достоинства, но оставивших своё жилище (небеса), соблюдает в вечных узах, под мраком, на суд великого дня. И 2Петра 2:4,5: Ибо, если Бог ангелов согрешивших не пощадил, но, связав узами адского мрака, предал блюсти на суд для наказания. И если не пощадил но в восьми душах сохранил семейство Ноя, проповедника правды, когда навёл потоп на мир нечестивых. - Иисус проповедовал падшим ангелам, т.е демонам. Вопрос исчерпан.

18 потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
19 которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,
20 некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды.
(1Пет.3:19,20)
Разве ангелы строили ковчег?

В 18 тексте о Христе сказано, что Его тело было умерщвлено, а духом Он сошёл в темницу и проповедовал духам жившим во дни Ноя.
Объясните, как получилось, что тело Христа было мертво, а дух живой остался, разве это не говорит, что тело и дух человека может существовать отдельно?

6 Ибо для того и мертвым было благовествуемо, чтобы они, подвергшись суду по человеку плотию, жили по Богу духом.
(1Пет.4:6)


Каким мёртвым было благовествуемо, ангелам, или всё же человеческим духам жившим во времена Ноя?
Если вы считаете, что человек умер и на этом полностью прекращает своё существование, как безжизненному трупу можно проповедовать если он мёртв?



- - - Добавлено - - -

Читал, друг, читал ...
только апостол Павел не утверждает, что христиане "воскреснут в своих новых бессмертных телах".

Иисус Христос также не обещал нам, что мы воскреснем в бессмертных телах.

Читайте Библию, а не лжеучения всяких проходимцев.

35 Но скажет кто-нибудь: как воскреснут мертвые? и в каком теле придут?
36 Безрассудный! то, что ты сеешь, не оживет, если не умрет.
37 И когда ты сеешь, то сеешь не тело будущее, а голое зерно, какое случится, пшеничное или другое какое;
38 но Бог дает ему тело, как хочет, и каждому семени свое тело.
39 Не всякая плоть такая же плоть; но иная плоть у человеков, иная плоть у скотов, иная у рыб, иная у птиц.
40 Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.
41 Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе.
42 Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении;
43 сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе;
44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
45 Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
46 Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
47 Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.
48 Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
49 И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
50 Но то скажу [вам], братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.
(1Кор.15:35-54)

[Vladilen]

Читайте Библию,

Спасибо, друг, исследую.

а не лжеучения всяких проходимцев.

Кого конкретно Вы имеете в виду.

[Lev Gromov]

Может ли, согласно вашему пониманию физическое, умственное и духовное человека существовать отдельно?
Объясните, как может душа человека существовать отдельно от тела?

Бытие 2:7: Создал Господь Бог человека из пыли земной, вдохнул в его ноздри дыхание жизни, и человек ожил.
Бытие 3:19: и в поте лица добывать свой хлеб. И вернешься ты в землю, из которой был взят: ты пыль и вновь обратишься в пыль».
Бытие 3:4: «Не умрете, сказал змей.
Эти стихи ясно показывают о Законе Бога за непослушание - смерть. Сатана же оспорил эти слова, и сказал: не умрёте.
Но вы не согласны с Законом Бога и придерживаетесь того, что сказал Сатана, т.е. обману.