Я не понимаю.

[Serglookingfor]

Я не понимаю.
"Не Знавшего греха Он соделал грехом вместо нас, чтобы мы стали праведностью Божией в Нем" 2 Кор. 5:21

Каким образом мы стали праведностью Божьей в Нём? Я не совсем понимаю, мы автоматически стали праведностью Божьей, когда Он стал грехом вместо нас или как то иначе? И для чего нам в этом случае брать свой крест и сораспинаться с Христом, если Он уже стал грехом вместо нас?

Праведники из христиан те ещё... я бы сказал: в среднем выше среднего...
Надеяться на такую праведность для спасения глупо. Я надеюсь это все понимают.
И одной только веры действительно достаточно для спасения.

Рим 4:1-8: "Что же, скажем, Авраам, отец наш, приобрел по плоти? Если Авраам оправдался делами, он имеет похвалу, но не пред Богом. Ибо что говорит Писание? «Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность». Воздаяние делающему вменяется не по милости, но по долгу. А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность. Так и Давид называет блаженным человека, которому Бог вменяет праведность независимо от дел: «Блаженны, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты. Блажен человек, которому Господь не вменит греха»."

Под спасением же понимаю, в том числе, и свободу от греха и смерти:
2Пет 2:19: "Обещают им свободу, будучи сами рабы тления; ибо, кто кем побежден, тот тому и раб."

[Алексей1984]

Праведники из христиан те ещё... я бы сказал: в среднем выше среднего...
Надеяться на такую праведность для спасения глупо. Я надеюсь это все понимают.
И одной только веры действительно достаточно для спасения.

Что же получается от креста можно и отхаялявить, "гуляй рванина от рубля и выше" но c верой?

[Мороз]

Не понимаю

Рим.5:8. Но Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас,когда мы были еще грешниками. Рим.5:9.

Не совсем понимаю данный стих, получается за праведных Господь не умирал, но исключительно за грешников?

А разве может быть чистая одежка без Бога ? Вот и праведность без Христа не совсем праведность(что ли запачканная одежка, которую каждый год нужно было отбеливать.) Как-то так.

[Serglookingfor]

Что же получается от креста можно и отхаялявить, "гуляй рванина от рубля и выше" но c верой?

Конечно Алексей1984, гуляйте.

Вот Вам напутстенное слово:
1Кор 4:3-5: "Для меня очень мало значит, как судите обо мне вы или как судят другие люди; я и сам не сужу о себе. Ибо хотя я ничего не знаю за собою, но тем не оправдываюсь; судия же мне Господь. Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога."

Бог видит Ваше сердце, Он знает, почему Вы тратите своё время на переписку в этом форуме... Кто я, чтобы Вас судить?

[Алексей1984]

А разве может быть чистая одежка без Бога ? Вот и праведность без Христа не совсем праведность(что ли запачканная одежка, которую каждый год нужно было отбеливать.) Как-то так.

Вдумайтесь, если Христос умер за нас,когда мы были еще грешниками, то умер не за праведных, а за грешников. Праведные получается остались без Жертвы, так что ли?

- - - Добавлено - - -

Конечно Алексей1984, гуляйте.

Вот Вам напутстенное слово:
1Кор 4:3-5: "Для меня очень мало значит, как судите обо мне вы или как судят другие люди; я и сам не сужу о себе. Ибо хотя я ничего не знаю за собою, но тем не оправдываюсь; судия же мне Господь. Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога."

Бог видит Ваше сердце, Он знает, почему Вы тратите своё время на переписку в этом форуме... Кто я, чтобы Вас судить?

Это нет ответ.

[Serglookingfor]

Вдумайтесь, если Христос умер за нас,когда мы были еще грешниками, то умер не за праведных, а за грешников. Праведные получается остались без Жертвы, так что ли?

- - - Добавлено - - -

Это нет ответ.

Возможно, но мне нечего Вам больше сказать...

[Мороз]

Вдумайтесь, если Христос умер за нас,когда мы были еще грешниками, то умер не за праведных, а за грешников. Праведные получается остались без Жертвы, так что ли?

Я вдумался и вот к чему пришел: праведных(абсолютно, что ли в полноте) не было, поэтому и звучит так вот цитата(Вами выделенная.)

[Геркулес]

При воскресении из мёртвых.

- - - Добавлено - - -

А праведные это кто?

Лк.1,6.

Знающие и исполняющие Правду Божию. Иоан.17,17.

[Алексей1984]

Я вдумался и вот к чему пришел: праведных(абсолютно, что ли в полноте) не было, поэтому и звучит так вот цитата(Вами выделенная.)

Как же Авраам назван Отцом Праведности?

- - - Добавлено - - -

Лк.1,6.

Знающие и исполняющие Правду Божию. Иоан.17,17.

А что это такое правда Божья?

[Мороз]

Как же Авраам назван Отцом Праведности?

Ну, вот только курьез в том, что праведность Авраама каждый год должна была что ли в бане обновляться Его благодатью(через жертву живел).... так что праведность Авраама тоже была некой запачканной праведностью, то бишь которая сама по себе к спасению не вела, так сказать.

[Алексей1984]

Ну, вот только курьез в том, что праведность Авраама каждый год должна была что ли в бане обновляться Его благодатью(через жертву живел).... так что праведность Авраама тоже была некой запачканной праведностью, то бишь которая сама по себе к спасению не вела, так сказать.

Да согласен, вот Он стал грехом вместо нас, что бы мы стали праведностью в Нём. Каким образом мы становимся в Нём праведностью.

[Мороз]

Каким образом мы становимся в Нём праведностью.

По вере (и по образу жизни, то есть делами веры.) Так считаю.

[Алексей1984]

По вере (и по образу жизни, то есть делами веры.) Так считаю.

Согласен. Жаль, что диалог подошёл к завершению, хорошее было общение.

[Геркулес]

Каким образом мы становимся в Нём праведностью.

ОН есть СЛОВО, - Слово Правды, = Слово Истины. ИОАН.17,17.

Кто в Истине, от Бытия , тот СВОБОДЕН ВО ХРИСТЕ. Свободен от грехов и неправды. Мф.7,21.

[Алексей1984]

ОН есть СЛОВО, - Слово Правды, = Слово Истины. ИОАН.17,17.

Кто в Истине, от Бытия , тот СВОБОДЕН ВО ХРИСТЕ. Свободен от грехов и неправды. Мф.7,21.

А каким образом свободен от грехов, не грешит что ли?