Я не понимаю.

[Алексей1984]

Я не понимаю.
"Не Знавшего греха Он соделал грехом вместо нас, чтобы мы стали праведностью Божией в Нем" 2 Кор. 5:21

Каким образом мы стали праведностью Божьей в Нём? Я не совсем понимаю, мы автоматически стали праведностью Божьей, когда Он стал грехом вместо нас или как то иначе? И для чего нам в этом случае брать свой крест и сораспинаться с Христом, если Он уже стал грехом вместо нас?

[Enigma]

Я не понимаю.
"Не Знавшего греха Он соделал грехом вместо нас, чтобы мы стали праведностью Божией в Нем" 2 Кор. 5:21

Каким образом мы стали праведностью Божьей в Нём? Я не совсем понимаю, мы автоматически стали праведностью Божьей, когда Он стал грехом вместо нас или как то иначе? И для чего нам в этом случае брать свой крест и сораспинаться с Христом, если Он уже стал грехом вместо нас?

Алексей, если вы так много не понимаете, это видно не по одной теме форума. Может вам оставить спрашивать у людей и спросить у Бога лично? Остаться один на один с собой, в тишине, покое. И послушать что говорит Бог вам в вашем сердце.

[нинапри]

И для чего нам в этом случае брать свой крест и сораспинаться с Христом, если Он уже стал грехом вместо нас?

Первое послание Петра 1:1-2 «...Избранным по предведению Бога Отца, при освящении от Духа, к послушанию и окроплению Кровию Иисуса Христа».

Я понимаю пока, ( не факт, что понимаю верно) - что наш крест - это послушание воли Господа о нас. Когда мы распинаем свою душу - требуется терпение, а через терпение наше Бог достигает спасения души.
" Терпением вашим спасайте души ваши". Господь имел совершенное терпение, поэтому и смог всё претерпеть.

10:36 Терпение нужно вам, чтобы, исполнив волю Божию, получить обещанное;

к Евреям.

[Алексей1984]

Алексей, если вы так много не понимаете, это видно не по одной теме форума. Может вам оставить спрашивать у людей и спросить у Бога лично? Остаться один на один с собой, в тишине, покое. И послушать что говорит Бог вам в вашем сердце.

Пожалйста не надо про меня, давайте про Бога.

[Enigma]

Пожалйста не надо про меня, давайте про Бога.

Давайте про Бога!
Бог есть Любовь.

[Алексей1984]

Я понимаю пока, ( не факт, что понимаю верно) - что наш крест - это послушание воли Господа о нас.

У меня логика страстотерпица и великомученица умученная алогизмом напрочь просто в обмороке, я не понимаю простого и вроде бы незаумного, если я неповинный взял вину на себя, и требую с повинного оплаты моей жертвенности, то повинный задаст мне резонный вопрос, а он меня просил чтобы я брал его вину на себя да ещё и за какие - то услуги?

- - - Добавлено - - -

Давайте про Бога!
Бог есть Любовь.

Да Бог есть Любовь. Более того,
"Не Знавшего греха Он соделал грехом вместонас, чтобы мы стали праведностью Божией в Нем" 2 Кор. 5:21

Каким образом мы стали праведностью Божьей в Нём? Я не совсем понимаю, мы автоматически стали праведностью Божьей, когда Он стал грехом вместо нас или как то иначе? И для чего нам в этом случае брать свой крест и сораспинаться с Христом, если Он уже стал грехом вместо нас?

[Sergey Raisky]

Я не понимаю.
"Не Знавшего греха Он соделал грехом вместо нас, чтобы мы стали праведностью Божией в Нем" 2 Кор. 5:21

Каким образом мы стали праведностью Божьей в Нём? Я не совсем понимаю, мы автоматически стали праведностью Божьей, когда Он стал грехом вместо нас или как то иначе? И для чего нам в этом случае брать свой крест и сораспинаться с Христом, если Он уже стал грехом вместо нас?

а без сораспятия благодати не получаешь, т.к. самость, т.е. Я человека душевного, её не воспринимает

Я сораспялся Христу,
20 и уже не я живу, но живет во мне Христос.
(Gal 2:19-20 RSO)

[нинапри]

я не понимаю простого и вроде бы незаумного, если я неповинный взял вину на себя, и требую с повинного оплаты моей жертвенности, то повинный задаст мне резонный вопрос, а он меня просил чтобы я брал его вину на себя да ещё и за какие - то услуги?

Смею предположить, что " оплата жертвенности", как Вы называете благодарность Господу за спасение - это своего рода ТЕСТ на верность. В страданиях за Христа происходит наше очищение и возрастание в вере.

[Алексей1984]

а без сораспятия благодати не получаешь, т.к. самость, т.е., Я человека душевного, её не воспринимает

Я сораспялся Христу,
20 и уже не я живу, но живет во мне Христос.
(Gal 2:19-20 RSO)

Каким образом Вы сораспялись Христу, Вас уже убили насильственной смертью как и Его, и Его апостолов, и Вы воскресли из мёртвых и свидетельствуете нам о сораспятии Христу?

- - - Добавлено - - -

Смею предположить, что " оплата жертвенности", как Вы называете благодарность Господу за спасение - это своего рода ТЕСТ на верность. В страданиях за Христа происходит наше очищение и возрастание в вере.

А просто спасибо сказать нельзя, обязательно надо доказывать свою верность в жертвенных страданиях как Христос и апостолы?

[Sergey Raisky]

Каким образом Вы сораспялись Христу, Вас уже убили насильственной смертью как и Его, и Его апостолов, и Вы воскресли из мёртвых и свидетельствуете нам о сораспятии Христу?

сораспятие - это ношение мертвости Иисуса

Всегда носим в теле мертвость ГОСПОДА Иисуса (2Co 4:10 RSO)

24. Но те, кото́рые принадлежа́т Христу Иисусу, распяли плоть со страстя́ми и похотями.
гал5

- - - Добавлено - - -

А просто спасибо сказать нельзя, обязательно надо доказывать свою верность в жертвенных страданиях как Христос и апостолы?

попробуйте - может и получится и за спасибо

- - - Добавлено - - -

В страданиях за Христа происходит наше очищение и возрастание в вере.

а что значит "страдать за Христа"?

[Алексей1984]

сораспятие - это ношение мертвости Иисуса

Всегда носим в теле мертвость ГОСПОДА Иисуса (2Co 4:10 RSO)

24. Но те, кото́рые принадлежа́т Христу Иисусу, распяли плоть со страстя́ми и похотями.
гал5

Распять плоть со страстями и похотями можно только смертью плоти, конец закона греха в человеке - смерть. Совершенно не понимаю зачем заниматься саобманом и говорить о себе то, чего нет и быть не может?

[sante]

Ответ автору. Бог не смотрит на нас через нашу праведность. Наша праведность как запачканная одежда. Он смотрит на нас через Христа, Христова праведность покрывает нас.
Ибо не знавшего греха Он сделал для нас жертвою за грех, чтобы мы в Нем сделались праведными пред Богом.
(Второе послание к Коринфянам 5:21)

[нинапри]

А просто спасибо сказать нельзя, обязательно надо доказывать свою верность в жертвенных страданиях как Христос и апостолы?

Спасибо могут сказать все...а вот быть верными Ему - даже и не вопрос.
Так не получится не страдать. Даже в среде верующих возможны гонения на идущих за Господом.

когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу

Мы соработники у Бога :

Помните слово, которое Я сказал вам: раб не больше господина своего. Если Меня гнали, будут гнать и вас; если Мое слово соблюдали, будут соблюдать и ваше.

[Алексей1984]

Ответ автору. Бог не смотрит на нас через нашу праведность. Наша праведность как запачканная одежда. Он смотрит на нас через Христа, Христова праведность покрывает нас.
Ибо не знавшего греха Он сделал для нас жертвою за грех, чтобы мы в Нем сделались праведными пред Богом.
(Второе послание к Коринфянам 5:21)

Зачем нам приносить себя в смертную и крестную жертву, если за нас Христос стал грехом и Жертвой?

- - - Добавлено - - -

Спасибо могут сказать все...а вот быть верными Ему - даже и не вопрос.
Так не получится не страдать. :

Если я спасаюсь собственными страданиями, то причём здесь Жертва Христа, она к страдающим и спасающимся своими страданиями отношения не имеет.

[sante]

Зачем нам приносить себя в смертную и крестную жертву, если за нас Христос стал грехом и Жертвой?

Христос стал жертвой, чтобы не приносились жертвы животных.

В себе мы распинаем старую природу - похоти: блуд, пьянство, зависть, и т.п.