Баптисты всех стран...Посторонним вход строго воспрещен...

[Володя77]

А почему вы ушли из баптизма и совратились в православную ересь? Отлучили за блуд?

...почему именно за блуд - больная тема, что ли ?
Никто меня не отлучал - я в баптизме и поныне.
С чего Вы взяли что я ушел...

На всякий случай (для общего развития): православие крестит, как и баптизм ныне - во имя Отца и Сына и Святого Духа.

Что за чушь??? Лютеране не только никогда не крестили по вере, но гнали и убивали крестивших!

Именно лютеране первыми и стали крестить по вере (не все, конечно, а те, которые это осознали и вышли из лютеранства)

А Христос велел крестить во имя Отца и Сына и Святого Духа

...внимательно читайте то, на что отвечаете.., особенно, если хотите отвечать гневно, выразительно и показательно
Иисус говорил (в том месте) вовсе не только о крещении водою (т.е., речь там идет не только об ОДНОМ погружении).
Также и в Послании к Евреям говорится не об одном крещении, а о нескольких (см. Евр 6:2)

Кого мы должны слушать, Христа или апостолов?

И Христа, и Апостолов - они друг другу не противоречат.

Нигде в Деяниях вообще не говорится о "крещении водой", только в словах Петра в доме Корнилия

...но ведь - говорится же!!
Значит, первая часть вашего предложения, противоречит второй его части (сделать скидку на то, что "блондинка".., или побить камнями - решайте сами! )

Баптизм существует 2000 лет от самого Христа и первоапостольской Церкви!

...это что же за баптизм такой - ну ка(сь), поведайте.
Вообще колитесь уже - откуда Вы вообще взялись?
О баптизме у Вас понимание, как у балерины о водопроводных системах... (извиняюсь, конечно)

Нет, мы не хотим знать, никакого "учения апостолов" сверх того, которое приняли и в котором пребываем, то есть 66 канонических книг Библии!!!

27 из этих 66 канонических книг, как раз и есть учение Апостолов Христа - они, большей частью, написаны Апостолами.

Хватит пропагандировать православные басни. Мы уже выяснили, что все якобы ссылки из Писания приведены там невпопад и взяты из других православных агиток.

...м-да... что тут скажешь...
Вы не изводите себя так... - не дай Бог, будет нервный срыв...

[Блондинка]

...почему именно за блуд - больная тема, что ли ?

Просто большинство таких иуд, которым вдруг открылась "истина" православия, на самом деле имеют скелетов в шкафу.

Никто меня не отлучал - я в баптизме и поныне.
С чего Вы взяли что я ушел...

Очень смешно.

православие крестит, как и баптизм ныне

Глупее ничего не придумали?

Именно лютеране первыми и стали крестить по вере

Апостолы были лютеранами?

(не все, конечно, а те, которые это осознали и вышли из лютеранства)

КУДА вышли? Вышли в истинную церковь, которая существовала со времен апостолов вне зависимости от Лютера. И выходили не только из лютеранства или кальвинизма, но и непосредственно из католицизма!

Почему Баптисты Не Протестанты [Бюллетень Библейских Верующих - Сентябрь 1998]

Иисус говорил (в том месте) вовсе не только о крещении водою (т.е., речь там идет не только об ОДНОМ погружении).
Также и в Послании к Евреям говорится не об одном крещении, а о нескольких (см. Евр 6:2)

Что вы пишете православный бред, который я вам уже опровергла в прошлом письме? Никак не можете отступить от своих методичек?

...но ведь - говорится же!!

ЧТО ИМЕННО говорится? Найдите и прочитайте!

...это что же за баптизм такой - ну ка(сь), поведайте.

Ссылка выше.
Вот еще одна: Хочу знать
Православная ложь, будто баптисты отделились от католиков, противоречит словам Христа о том, что врата ада не одолеют Церковь.

Вообще колитесь уже - откуда Вы вообще взялись?

Это вы расскажите, от какой такой баптистской церкви вас не отлучили несмотря на эти ваши ереси!

О баптизме у Вас понимание, как у балерины о водопроводных системах... (извиняюсь, конечно)

Сказал православный "мисиписионер", который баптистов видел только на картинках в своих учебниках?

27 из этих 66 канонических книг, как раз и есть учение Апостолов Христа - они, большей частью, написаны Апостолами.

Апостолы, в отличие от ваших "святых", учили тому же, что и Христос!

...м-да... что тут скажешь...

Нечего вам сказать против Слова Божьего с вашими преданиями православных старцев!

[Володя77]

Просто большинство таких иуд, которым вдруг открылась "истина" православия, на самом деле имеют скелетов в шкафу.

Надеюсь, Вас не обидит, если на прочие ваши сообщения я не смогу отвечать..
...полагаю уместным воспользоваться опцией игнора... - успехов в боевой и политической

[Starik905]

Блондинка... Володя хотя и называет себя баптистом, но те понятия которые он здесь изложил баптистскими не являются!
Да и к православию он отношения не имеет, как впрочем и к лютеранству тоже... я хотел было посмотреть на служение в той церкви, которую по его словам он посещает, но он не дал мне их вебсайта... не стоит тратить напрасно время и сил что либо доказывать ему и таким как он...

Вы наверно и сами убедились, что он всегда прав в своих глазах, зачем расстраивать человека, предоставьте ему радоваться и любоваться самим собой..,

В этой теме я изначально желал бы избегать всяких споров или доказывать какая религия лучше, для таких целей полно соответствующих тем... так же не хотел бы обсуждать и различные вероучения, которые мы встречаем здесь...и для таких вопросов есть подходящие темы... Все вопросы касаемо нашего, баптистского учения, рассматривать здесь можно и нужно, но не так как это предлагает в данном случае Володя...

Мое желание установить духовные рассуждения с целью взаимного духовного обогащения и назидания... не следует производить споры и прения, которые не служат духовному назиданию... я очень надеюсь что вместе мы сможем наладить здесь общение для пользы всех присутствующих...

[Володя77]

Блондинка... Володя хотя и называет себя баптистом, но те понятия которые он здесь изложил баптистскими не являются!

...примерно так и есть.

Изложенные мною понятия (более предметно, см. #1356 (5700414)) в усредненной среде баптистов, как правило, не принимаются - точнее, те библейские тексты (те требования Божьи), которые приводятся в перечне отступлений учения ЕХБ от учения НЗ (см. выше по ссылке) - баптисты, как правило ИГНОРИРУЮТ.., понятно, что на свою беду, ибо "Бог поругаем не бывает - что посеет человек, то и пожнет".

я хотел было посмотреть на служение в той церкви, которую по его словам он посещает, но он не дал мне их вебсайта...

...не стоит огорчаться из-за вебсайта - дело в том, что и в нашей церкви (т.е.. общине), в целом, пока не принято ВСЕ УЧЕНИЕ НЗ.
И в нашей общине, пока что, проповедуется неправда (по ряду аспектов) - очень непросто переключить заблудших на ПОЛНОЕ восприятие истины Божьей (это происходит постепенно).

Так что, больше пользы Вы получите от внимательного прочтения перечня отступлений учения ЕХб (см. выше по ссылке), чем от лицезрения служения в нашей общине... - обычное богослужение по практике и принципам ЕХБ (молитва.., несколько проповедей.., между оными - стихи, песнопения, молитвы.. - ничего сверх обычного служения ЕХБ).

То есть, беда не в том, что вы не знаете адреса сайта... - беда в том, что, будучи глубоко поврежденным духовно (крайне глубоко - это не оскорбление, а констатация факта), Вы даже не хотите оценить, какие именно тексты Нового Завета баптизм пренебрегает (предлагаемый для ознакомления текст (см. по ссылке выше), как Вы сами и сказали - читать не хотите).

Посему, как и говорилось ранее - согласно слову НЗ, вы находитесь на пути в погибель, потому что упорно и рьяно отвергаете ряд целых пластов учения Христа и Его Апостолов, о чем записано в Библии, см. Отк 22:18,19, Гал 1:8,9 и т.п.
Реальность такова, что пока вы акцентированы на небиблейском учении.., кое ожесточенно защищаете и оправдываете, а Божье учение - бросаете за себя.
Хорошо ли это? Не думаю, что хорошо.

Вам нужно покаяние и обращение к учению Нового Завета. И хорошо, если это произойдет, пока вы еще в физ.теле... - по выходу из тела будет поздно...

[Володя77]

Мое желание установить духовные рассуждения с целью взаимного духовного обогащения и назидания... не следует производить споры и прения, которые не служат духовному назиданию... я очень надеюсь что вместе мы сможем наладить здесь общение для пользы всех присутствующих...

Если бы Вы, на самом деле, ХОТЕЛИ того, о чем сказали, то искали бы внимать ВСЕМУ слову Нового Завета...
Но это не так - Вы внимаете (и призываете людей внимать), только лишь учению баптизма, которое (к сожалению) весьма глубоко поврежденное (предметно см. #1356 (5700414))

При этом, Божье желание - остановить баптизм на пути в погибель и, поставить его в ПОЛНОМ и ТОЧНОМ учении Нового Завета - привести учение ЕХБ в полное соответствие учению НЗ.
А Вы этому ожесточенно противитесь и сопротивляетесь, обвиняя, призывающих вас к сему, в том, чего они не делают.
таковые есть, не только заблудшие еретики.., но и явные богопротивники (да запретит Вам Господь делать сие!).

[Асенефа]

Блондинка... Володя хотя и называет себя баптистом, но те понятия которые он здесь изложил баптистскими не являются!
Да и к православию он отношения не имеет, как впрочем и к лютеранству тоже... я хотел было посмотреть на служение в той церкви, которую по его словам он посещает, но он не дал мне их...

Мое желание установить духовные рассуждения с целью взаимного духовного обогащения и назидания... не следует производить споры и прения, которые не служат духовному назиданию... я очень надеюсь что вместе мы сможем наладить здесь общение для пользы всех присутствующих...

Обыкновенный тролль - может написать модератору - пусть удалит деструктивные посты Володи - они не приносят никакой пользы ?

Вы как автор темы вправе обратиться к администрации с такой просьбой

[Володя77]

Обыкновенный тролль - может написать модератору - пусть удалит деструктивные посты Володи - они не приносят никакой пользы ?

Вы как автор темы вправе обратиться к администрации с такой просьбой

... вам остается малость - только лишь указать на конкретные "деструктивные посты Володи"

Однако, полагаю, это будет очень и очень непросто, так как Володя:
- ничего не говорит здесь НЕ ПО ТЕМЕ! (т.е., все, что он говорит в теме, полностью соответствует названию оной: "Баптисты всех стран...Посторонним вход строго воспрещен!");
- и ничего не говорит такого, что противоречит слову Библии.

...впрочем - потрудитесь.., может, что и найдете в моих постах несоответствующего Писанию. Буду за это вам весьма признательным
(жду ответа в личку... и в этой теме форума)

PS1: При этом, возможно некоторым из читающих, посты Володи и не приносят никакой пользы, на что и Апостол указывает, говоря:
«Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих.., у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.
Ибо мы не себя проповедуем, но Христа Иисуса, Господа» (2Кор 4:3-5)

PS2: При этом, так и быть, даю подсказку: возможно (ВОЗМОЖНО), самый "зловредный" и "деструктивный" пост Володи - это перечень конкретных отступлений учения ЕХБ, от учения Нового Завета (см. тут: #1356 (5700414)).
Володя неоднократно просил вас оценить оный его пост.., однако, до сих пор ответа от вас так и не было...
...попытайтесь, все же - кто знает.., не обнаружите ли вы в этом тексте массу нарушений слова Божьего... - попытайтесь, вдруг вам повезет

[Starik905]

Обыкновенный тролль - может написать модератору - пусть удалит деструктивные посты Володи - они не приносят никакой пользы ?

Вы как автор темы вправе обратиться к администрации с такой просьбой

А смысл?
Зачем огорчать человека, тем более когда он так старается... да и потом, и из данного явления можно извлечь много пользы для себя... так что сестра, оставим все как есть и будем делать своё дело, как нам и Слово велит...

[Starik905]

Асенефа... Мир Вам!
Я понимаю, Вам трудно будет сосредоточиться на основной и той полезной мысли, дабы изложить её в благодатной обстановке, чего и я очень от Вас ожидаю... но будем проявлять или точнее учиться проявлять должное терпение, спокойствие духа и не терять мира в душе, ибо нам ведь не безызвестны сатанинские умыслы...

Предлагаю в данном случае поступить по Слову... не подавать повода ищущим его и самому не сползать на дела плоти, хотя к этому имеются все предпосылки... пусть это будет для нас маленький экзамен на практическом уровне... Ибо как мы и говорили ранее, с малого начинается большее и великое! А кто не удостоит себя в верности малому, как ему доверить большее?

Итак, в прошлый раз мы говорили о действии благодати для приведения нас в полный возраст и образ Сына, это довольно трудоемкая работа, ибо связана она с нашей индивидуальностью, а наша природа настолько противна действиям Духа, что раз за разом Ему приходится повторять и повторять преподанные уроки смирения...

Помните мы упоминали Апостола Павла, до встречи с благодатью спасительной он не видел себя и своих страстей, такое состояние религиозной праведности и непорочности, в котором находился Савл, называется духовной прелестью... и сегодня множество верующих пребывают в этом жалком состоянии, это и есть состояние Лаодикийца...

Выйти из этого состояния довольно трудно, ибо это духовная тьма и человек во тьме, не видит себя и своё настоящее состояние... Апостолу помогла милость и благодать Божья, остановила его и открыла глаза! Указала на плоть и кровь, на все что он многие годы так упорно старался приобрести и чем так гордился, все оказалось сором и мусором, от всего пришлось отказаться как от балласта ...

Если мы не увидим в себе того же что увидел Павел, то так и останемся в духовном младенчестве в лучшем, и противниками Ему в худшем случае...

[Асенефа]

Асенефа... Мир Вам!

С миром принимаю, брат!

Выйти из этого состояния довольно трудно, ибо это духовная тьма и человек во тьме, не видит себя и своё настоящее состояние... Апостолу помогла милость и благодать Божья, остановила его и открыла глаза! Указала на плоть и кровь, на все что он многие годы так упорно старался приобрести и чем так гордился, все оказалось сором и мусором, от всего пришлось отказаться как от балласта ...

Если мы не увидим в себе того же что увидел Павел, то так и останемся в духовном младенчестве в лучшем, и противниками Ему в худшем случае...

Думаю - начало пути - это быть честным с самим собой.
Не искать оправдания проступкам и грехам - а праведная оценка - как видит Господь. Ведь точный диагноз болезни - это начало правильного верного лечения.

Например, молитва Отче наш, которую произносит каждый верующий любой конфессии.

А вот вопрос - хочу ли я в самом деле чтобы была воля Божия, а не моя лично?
Готов ли принять волю Творца ,?

Часто видим обратное - свою волю выдают за Божию, наказание ближнего - как будто исполняется наказание за личную обиду, ущемленную гордость.

Везде видеть благословения - а испытания, которым вырабатываются плоды духа - долготерпение, благость, милосердие - не видим связи между этими вещами -

испытания - и плоды духа.

А это ведь уроки Божии - воспитание наше для вечности

[Starik905]

С миром принимаю, брат!



Думаю - начало пути - это быть честным с самим собой.
Не искать оправдания проступкам и грехам - а праведная оценка - как видит Господь. Ведь точный диагноз болезни - это начало правильного верного лечения.

Например, молитва Отче наш, которую произносит каждый верующий любой конфессии.

А вот вопрос - хочу ли я в самом деле чтобы была воля Божия, а не моя лично?
Готов ли принять волю Творца ,?

Часто видим обратное - свою волю выдают за Божию, наказание ближнего - как будто исполняется наказание за личную обиду, ущемленную гордость.

Везде видеть благословения - а испытания, которым вырабатываются плоды духа - долготерпение, благость, милосердие - не видим связи между этими вещами -

испытания - и плоды духа.

А это ведь уроки Божии - воспитание наше для вечности

Меня радует то что Вы видите все сие... Конечно, увидеть проявление ветхого в ближнем и осудить, довольно легко... но часто бывает, что эти уроки преподаны нам для нас в первую очередь... я себя часто ловлю на том как плохо поступают люди и вдруг... вижу что и я поступал и поступаю так же, а иногда и хуже... но себя мы сильно любим и поэтому как правило не придаёт той остроты происходящему, а вот когда это происходит с ближними, то легко осуждаем и можем даже в сердце своём превозноситься тем что мы лучше... Эти явления происходят настолько часто и постоянно, хорошо если мы не только видим это, но и противостоим этому...

Вы вспомнили молитву "Отче Наш" ... Я обратил внимание что в ней есть три насущных нужды духовные, они стоят особо и на первом месте, которые необходимы нам для связи с Отцом, и три нужды для нашей повседневной жизни, которые касаются нас и нашего ближнего...

Согласен с Вами, что от нашей искренности и Бог поступает соответственно сему! Но и искренность наша если не пройдёт испытание огнём, всего лишь наше воображение... да и все что не испытано огнём, не может считаться настоящим и пригодным для духовного строения ... помните как эту мысль изложил Ап. Павел в посл. Кор. 3 гл.

[Асенефа]

.. Я обратил внимание что в ней есть три насущных нужды духовные, они стоят особо и на первом месте, которые необходимы нам для связи с Отцом, и три нужды для нашей повседневной жизни, которые касаются нас и нашего ближнего...

Какие именно нужды Вы имеете ввиду? обьясните пожалуйста?

...Но и искренность наша если не пройдёт испытание огнём, всего лишь наше воображение... да и все что не испытано огнём, не может считаться настоящим и пригодным для духовного строения ... помните как эту мысль изложил Ап. Павел в посл. Кор. 3 гл.

А может ли человек определить искренность другого? или меркой по себе оценивать?

Все таки Господь дал разные таланты - и тот кто получил десять вряд ли поймет получившего пять,

И наоборот , получивший талант увидел в получившем десять не верного слугу, а любимчика , и обиделся на Господина.?

[Sleep]

Обыкновенный тролль - может написать модератору - пусть удалит деструктивные посты Володи - они не приносят никакой пользы ?

К администрации можете обратиться и Вы, это вообще может сделать любой.
Другое дело, что его посты, набранные в теме с невразумительным и неконкретным названием, даже под флуд нельзя подвести. Доказать, что человек троллит а не безбожно тупит очень сложно. А за тупость тут не бьют.

[Блондинка]

Надеюсь, Вас не обидит, если на прочие ваши сообщения я не смогу отвечать..
...полагаю уместным воспользоваться опцией игнора... - успехов в боевой и политической

Я и не сомневаюсь, что у вас нет ответов на мои обличения.

Обыкновенный тролль - может написать модератору - пусть удалит деструктивные посты Володи - они не приносят никакой пользы ?

Вы как автор темы вправе обратиться к администрации с такой просьбой

Здесь другое важно - человек 100% православный, пропагандирует статьи, написанные с православных позиций, но называет себя баптистом (хотя тут же обзывает баптизм лжеучением) и пишет в теме для баптистов. Это разве не нарушение правил???