Твитнуть
Молитва - дар. А делать ее "стандартом-правилом поведения" - на уровне кощунства. Просто в некоторых духовно нездравых собраниях, находящихся под влиянием православия, есть суеверия, что правильная молитва - только вслух, и в собрании тоже молится только тот, кто молится вслух, а не просто говорит "Аминь". Это, конечно, ересь.
-
Вы думаете, я здесь? А меня здесь нет! -
Похоть и страсть это просто очень сильное желание. В посланиях Павла то слово, которое у нас переведено как похоть не всегда используется в отрицательном смысле. Можно иметь сильное желание на хорошее, можно на плохое. В нашем языке слово похоть, как впрочем и страсть приобрело стойкое отрицательное значение. Это то, что владеет человеком, занимает его мысли. У нас учат по Библии. По возможности раскрывая, что означает то или иное слово в оригинале.Комментарий
-
У нас учат, что лучше всего держаться подальше от всего, что может вызвать эти самые похоть и страсть. Ну и бороться надо ещё на уровне мыслей, не ждать когда захочется действовать. Надо давить все плохие желания в зародыше.
13 В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,
14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
15 похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.
(Иак.1:13-15)
Мы видим здесь, что похоть она не снаружи, она внутри. Она не от соблазнов, а от внутреннего состояния человека. Надо распинать плоть со страстями и похотями. Всегда помнить о Христе. Ну как то так в общих чертах. на самом деле тема обширная. Не одна проповедь звучала на эту тему. В двух словах не скажешь.Комментарий
-
А у Вас есть такие, которые на самом деле так делают, как Вы только что сказали... распинают плоть со страстями и похотями? Ну и всегда помнят о Христе?
Я почему спрашиваю... по моим наблюдениям довольно редко кто живет так, каждое мгновение помнит о Христе! Даже когда приходят искушения, многие не сразу вспоминают о Христе... часто мужественно преодолеваю и даже побеждают... очень гордятся потом своими победами...Комментарий
-
Ну во первых нас учат больше за собой наблюдать, чем за другими. Каждый за себя даст ответ перед Богом. Как мы можем знать кто о чем ДУМАЕТ во время искушений? Но если судить по делам, по плодам, то наш пресвитер, например, просто образец для подражания. Конечно никто не знает, что у него в душе и как ему это дается. Его жена раздает всё, что только можно раздать, пользуясь малым. А ведь они всего лишь два пенсионера на данный момент. Они могут привести в дом бомжиху, вымыть ее в своей ванной и одеть в свою чистую одежду. Она помогает престарелой соседке, хотя сама не молода и не очень здорова. И при этом обо всем том мы узнаем не от них, а от других людей. Это по факту. Ну какая там борьба кто же знает? У нас сестра есть старица. Потеряла уже двоих детей. Не возроптала на Бога, живет кротко и смиренно, внуки ее любят, а это в наше время не так уж часто и встречается, что бы неверующие взрослые внуки любили верующую бабушку. Опять же кто, кроме Бога, знает, что там в душе? Но мы ни разу не слышали ни слова ропота, только благодарность Господу за всё.Комментарий
-
Ну это хорошо, что Вы знаете таких людей... мы же уже говорили что нам нужны люди которым мы могли бы подражать... к тому же и Павел советовал подражать вере таковым...
И ещё... это хорошо что Вы намерены наблюдать за собой... это правильно! Действительно, кто же может лучше всего рассказать как происходит победа над страстями и похотями, если это его личный опыт, а не просто учение... согласны?
Мы может вернёмся к этой теме и предметно поговорим у кого какой опыт и успехи, а пока вопрос о мертвости, которая должна действовать в нас...
Конечно, это хорошо что мы можем служить ближним, мыть и одевать бездомных, давать милостыню нищим, жить скромно и проч... но это самое делают и язычники... да и вообще человек к этому призван и всякий сострадательный и порядочный человек много доброго делает и не считает это каким то подвигом... это наверно мы только так считаем и думаем что если делаем людям добро, то мы уже распяли плоть со страстями и похотями... если это так, то это скорее всего есть заблуждение...Комментарий
-
А у меня вот очередная история из серии "Что это было?!"
...Накануне пастор сам попросил меня (при людях) принести макеты поделок для летнего лагеря, про которые у нас был с ним разговор раньше. Приготовила, притащила целую сумку. Сидим обсуждаем тему лагеря, дошёл разговор до поделок, он достаёт свои макеты, объясняет, потом даже не попросив достать то, что я принесла, говорит "а твои когда-нибудь потом сделаете на уроке". Это тоже всё при тех же людях. ... Пастор еще достаточно молодой надо заметить. Вот сижу сегодня целый день втыкаю "Что же это всё-таки было?". 
...Очередная какая-то шоковая терапия для новичка (к которым я в принципе уже привыкла, и даже отношусь уже с юмором)?
Комментарий
-
Ну если привыкли, то нет смысла задавать такой вопрос...«что это было?»А у меня вот очередная история из серии "Что это было?!" ...Накануне пастор сам попросил меня (при людях) принести макеты поделок для летнего лагеря, про которые у нас был с ним разговор раньше. Приготовила, притащила целую сумку. Сидим обсуждаем тему лагеря, дошёл разговор до поделок, он достаёт свои макеты, объясняет, потом даже не попросив достать то, что я принесла, говорит "а твои когда-нибудь потом сделаете на уроке". Это тоже всё при тех же людях. ... Пастор еще достаточно молодой надо заметить. Вот сижу сегодня целый день втыкаю "Что же это всё-таки было?". ...Очередная какая-то шоковая терапия для новичка (к которым я в принципе уже привыкла, и даже отношусь уже с юмором)?
Может все гораздо проще... никакой терапии и не было, ну просто пастор так решил, ему виднее, он же ответственный! Ну понятное дело, «при всех», как Вы это не раз подчеркнули ... это даёт повод к размышлениям... но если эти самые размышления направить в подобающее русло, то можно извлечь много полезного... например, есть повод для огорчения или обиды, есть повод для «выговора» пастору, есть повод рассказать другим, как Вы это и сделали... но все это не то правильное русло о чем мы ведём здесь речь... Правильное будет то, что Вы сможете разглядеть в себе! Первое... обида! Тут мне нечего даже и фантазировать, Вам лучше знать что накатило на Вас в тот момент... не торопитесь, подумайте хорошенько, зачем давать повод этому червю обиды грызть Вас изнутри по такому пустяку?
Уверяю Вас, если Вы это смогли разглядеть и противостоять этому, победа будет за Вами и благословение и мир Божий почиет на Вас! Разве может что в мире сравниться с тем что даёт Бог? А если так и будете помнить и продолжать кормить этого червяка обиды все новыми подобными воспоминаниями о себе любимой и как они поступили несправедливо с Вами, то будьте уверены, этот червяк съест все самое лучшее в Вас, у не будет ни мира, ни радости, ни победы!Комментарий
-
Если привыкла, то это не означает, что нет вопросов - мне всё-таки посещать эту церковь каждую неделю, и хотелось бы эти вопросы как-то разрешать для себя, потому и спрашиваю. Ну или же искать всё-таки другую церковь, т.к. к этой вопросов как-то много последнее время (что даже начала уже думать, что может я всё-таки не баптистка...).Комментарий
-
Подчеркнула для того, чтобы была максимально понятна ситуация как всё происходило. В смысле, что если бы это было наедине, то можно было бы подумать, что я ошиблась, ослышалась, но другие люди тоже всё это слышали, и могли бы подтвердить, что я не придумываю ничего. А Вы что подумали на счёт "при людях" ? ...Уж чего-чего, а обиды у меня ноль - я просто начала сомневаться в адекватности этого человека, от того мне как-то не по себе (даже как-то немного тревожно).
Комментарий
-
А подойти и спросить? Зачем гадать, зачем предполагать что то? Можно же спросить? Брат, ты мне дал задание, я принесла, ты даже не посмотрел. С какой целбю было дано задание? Ты заранее решил, что я ничего не сделаю и подстраховался? Самое лучшее это один на один подойти и спросить если есть вопросы. Возможно Вы услышите объяснение, которое Вам и в голову не пришло. И возможно Вы с ним согласитесь. Так бывает.Подчеркнула для того, чтобы была максимально понятна ситуация как всё происходило. В смысле, что если бы это было наедине, то можно было бы подумать, что я ошиблась, ослышалась, но другие люди тоже всё это слышали, и могли бы подтвердить, что я не придумываю ничего. А Вы что подумали на счёт "при людях" ? ...Уж чего-чего, а обиды у меня ноль - я просто начала сомневаться в адекватности этого человека, от того мне как-то не по себе (даже как-то немного тревожно).
- - - Добавлено - - -
Я же сразу оговорилась, что знать, что промсходит в душе человека мы не можем. Мы можем видеть его поступки, т.е. плоды. А судить кто распял, а кто нет, нам не дано. Простите, но это относится и к служителям и к супер пупер духовным тоже. У нас мало говорят о страстях, больше говорят о благочестии. О том, что в благочестии надо усердствовать, тренироваться и делать это с постоянством.
24 Не знаете ли, что бегущие на ристалище бегут все, но один получает награду? Так бегите, чтобы получить.
25 Все подвижники воздерживаются от всего: те для получения венца тленного, а мы - нетленного.
26 И потому я бегу не так, как на неверное, бьюсь не так, чтобы только бить воздух;
27 но усмиряю и порабощаю тело мое, дабы, проповедуя другим, самому не остаться недостойным.
(1Кор.9:24-27)
4 Вы еще не до крови сражались, подвизаясь против греха,
(Евр.12:4)Комментарий
-
Это один из пасторов, и к нему так просто по-братски не подойдёшь и не спросишь. И ещё если бы такое странноватое поведение было впервые, то я даже не стала бы про это тут спрашивать - подобное не понятное мне поведение не в первый раз. Потому и есть ощущение, что либо это попытки что-то мне показать, либо то, что написала комментом выше.Комментарий
-
Как это к пастору просто так не подойдешь? Я таких пасторов не встречала ни в своей церкви ни в других городах. Я к любому пастору могу подойти, у него нет охранников, которые к нему не подпускают. Если не в первый раз, тем более надо подойти и поговорить по простому как сестра с братом.
Комментарий
Комментарий