закон для грешников.

[tit70]

А стоит ли думать о себе?)) А свидетельствовать....я и так могу...хвалясь Господом Своим...
Про восстановление храма...мне Отцом открыто....Но так же и о том, что Вы описали (приведя цитату)...но так же знаю, что не всё вмещаю пока...и это порой может давать некий сбой...
но продолжаю устремляться....чтоб и это преодолеть, если Богу угодно будет....

вот потому то Бог и дает нам именно это общение, чтобы убрать всякий сбой

[Фонфан]

вот потому то Бог и дает нам именно это общение, чтобы убрать всякий сбой

Да, наверно, Вы правы...порой находим (нахожу) жемчужины...

[Дмитрий брат]

Вот о чем писал Павел, что если умер муж (в нашем случае дух чпеловека), то жена (плоть), может выйти за другого. И когда это происходит, то плоть находиться в подчинении духа, она мертва для греха. Вот какой рожденный свыше новый человек, это победитель, не побеждающий, а уже победитель, как и Христос. А кто побеждает еще, то только идет к рождению свыше, это еще плотской, который умирает еще для своих похотей. Духовный уже умер для своих похотей, и тело служит только для праведности.
может это выглядит и безумием для многих, но если Бог откроет, то простоте и радости не будет конца, и славы Господу. Он Бог, кому хочет открывает,а кому нет, надеюсь что и тебе откроет.

очевидно что Вы слишком узко и однобоко смотрите на учение Павла....
а всякая узкость и оюнобокость приводит к ереси...
ведь Павел также писал:
1Кор.9:27 но усмиряю и порабощаю тело мое, дабы, проповедуя другим, самому не остаться недостойным.
Рим.7:18 Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу.
20 Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
2Кор.7:1 Итак, возлюбленные, имея такие обетования, очистим себя от всякой скверны плоти и духа,


что будете делать с этими боговдохновенными утверждениями....?
игнорировать?

- - - Добавлено - - -

вот потому то Бог и дает нам именно это общение, чтобы убрать всякий сбой

хорошие слова написали.
постарайтесь их применить к себе в данном вопросе..

[DENNY79]

знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе;

И что же такое злое жило во плоти Павла?

- - - Добавлено - - -

что будете делать с этими боговдохновенными утверждениями....?
игнорировать?

Чем докажите богодухновенность подобных слов?
Решением языческих соборов?

[tit70]

очевидно что Вы слишком узко и однобоко смотрите на учение Павла....
а всякая узкость и оюнобокость приводит к ереси...
ведь Павел также писал:
1Кор.9:27 но усмиряю и порабощаю тело мое, дабы, проповедуя другим, самому не остаться недостойным.
Рим.7:18 Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу.
20 Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
2Кор.7:1 Итак, возлюбленные, имея такие обетования, очистим себя от всякой скверны плоти и духа,


что будете делать с этими боговдохновенными утверждениями....?
игнорировать?.

Ну понятное дело что те кто неверт что свято и совершенно жить реально хватаются за 7 главу Рим., и понлостью игнорирую 8 главу. Павел был учитель, и как любой учитель на примере показывал 7 главу какой плотской человек, а 8 какой духовный. Он писал состояние плотского человека, и узко мыслишь ты, хотя как Бог тебе определил так ты и видишь, почему и считаешь мое исповидание узким. Ну и слава Богу, что кому то Бог определил так обо мне думать. Жаль конечно что ты противишься, но на все воля Божья.
А то что Павел умирал для себя, ради других, так где здесь хоть слово говориться что умирал за грех? Он как и Христос умирал ради других, почему Господь и говорил что будет воле не Моя, но Твоя, Он умер для Себя ради воли Отца за других. Или умирая для Себя Он по твоему умирал за Свои грехи, ну так у тебя получается с Павлом?

[Дмитрий брат]

И что же такое злое жило во плоти Павла?

- - - Добавлено - - -


Чем докажите богодухновенность подобных слов?
Решением языческих соборов?

Вы бы сперва извинились за свою клевету на человека, а потом задавали бы вопросы с чистой совестью...
напомню...
от Вас ожидается искреннее покаяние и извинения за вашу прошлую клевету...

факт вашей клеветы здесь - закон для грешников.

кстати:
для вас (людей, упороно отвергающих спасение в имени Христа) есть специальный раздел форума - Вопросы со стороны
задавайте вопросы там... администрация объяснит Вам азы христианства.

это достаточно мудрое решение администрации, так как люди, не имеющие Духа Святого, не могут выносить правильных суждений о духовных вещах, часто почитают безумием духовные истины - и своей душевной "мудростью" мешают общению между христианами.

- - - Добавлено - - -

Ну понятное дело что .....?

в том то и дело, что - Вам понятно, а мне непонятно...
проясните.
вот (к примеру) апостол Павел призывал христан:
2Кор.7:1
Итак, возлюбленные, имея такие обетования, очистим себя от всякой скверны плоти и духа,

вопросы к Вам есть:
1. очищаете ли Вы себя от всякой скверны плоти и духа по наставлению Духа Святого через апостола:

- если ДА, то каким образом?
- если НЕТ, то почему?

[tit70]

в том то и дело, что - Вам понятно, а мне непонятно...
проясните.
вот (к примеру) апостол Павел призывал христан:
2Кор.7:1
Итак, возлюбленные, имея такие обетования, очистим себя от всякой скверны плоти и духа,

вопросы к Вам есть:
1. очищаете ли Вы себя от всякой скверны плоти и духа по наставлению Духа Святого через апостола:

- если ДА, то каким образом?
- если НЕТ, то почему?

чтобы понять о чем писал Павел, надо не разделят главы, как начало другой мысли, ведь Павел писал это одним письмом. Это люди разделили на главы, чтобы легче искать. Так вот вернитесь в конец 6 главы, там начало мысли, я просто взял два последних стиха, хотя там все об этом говорится.
17 И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас.
18 И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель.
(2Кор.6:17,18)
И дальше Павел подводит итог говоря: Итак, возлюбленные, имея такие обетования, очистим себя от всякой скверны плоти и духа,
Вот Дима целая мысль Павла, а не ее выдранный кусок!!!
Теперь вопросы
Да я вышел из среды развратителей, когда Господь открыл мне Свое слово о святости. И так верю Духу Святому и так и двигаюсь веря только Ему.

[DENNY79]

Вот Дима целая мысль Павла, а не ее выдранный кусок!!!

Кусок можно приспособить под свою доктрину,тогда как контекст не позволит этого.

[tit70]

Кусок можно приспособить под свою доктрину,тогда как контекст не позволит этого.

да аминь! Так религиозные общины и строят на кусках истины, а не на целом. То тут немножко, то там немножко и столы полны блевотины.

[Дмитрий брат]

чтобы понять о чем писал Павел, надо не разделят главы, как начало другой мысли, ведь Павел писал это одним письмом. Это люди разделили на главы, чтобы легче искать. Так вот вернитесь в конец 6 главы, там начало мысли, я просто взял два последних стиха, хотя там все об этом говорится.
17 И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас.
18 И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель.
(2Кор.6:17,18)
И дальше Павел подводит итог говоря: Итак, возлюбленные, имея такие обетования, очистим себя от всякой скверны плоти и духа,
Вот Дима целая мысль Павла, а не ее выдранный кусок!!!
Теперь вопросы
Да я вышел из среды развратителей, когда Господь открыл мне Свое слово о святости. И так верю Духу Святому и так и двигаюсь веря только Ему..

из вашего некокнретного ответа я все-таки вижу, что Вы НЕ очищаете себя от всякой скверны плоти и духа.
это действительно так, или мне только кажется?
проясните конкретно.

чтобы понять о чем писал Павел, надо не разделят главы, как начало другой мысли, ведь Павел писал это одним письмом. Это люди разделили на главы, чтобы легче искать. Так вот вернитесь в конец 6 главы, там начало мысли, я просто взял два последних стиха, хотя там все об этом говорится.
17 И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас.
18 И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель.
(2Кор.6:17,18)
И дальше Павел подводит итог говоря: Итак, возлюбленные, имея такие обетования, очистим себя от всякой скверны плоти и духа,
Вот Дима целая мысль Павла, а не ее выдранный кусок!!!.
Теперь вопросы
Да я вышел из среды развратителей, когда Господь открыл мне Свое слово о святости. И так верю Духу Святому и так и двигаюсь веря только Ему.

слишком много пафоса и мало разумного объяснения слов Павла.

попробуйте ответить на второй вопрос - только без пафоса...а конкретно и определено:

вопрос:
кого (конкретно) призывал апостол Павел к очищению от всякой скверны плоти и духа:
- всех христиан (в том числе и себя)?
- или какую-то особую группу возлюбленных братьев (а себя он не имел ввиду)?

[Дмитрий брат]

.... И так верю Духу Святому и так и двигаюсь веря только Ему.

а отвечать от Духа Истины можете? - нелукаво, конкретно и определенно?
да- да... нет - нет...

примечание:

а хочу задать Вам несколько вопросов по вашему учению...
но не хочу выслушивать лукавые, неконкретные увертливые ответы.,
можете ли Вы отвечать на вопросы от Духа Истины, а не от духа лукавого?
проясните.

[tit70]

из вашего некокнретного ответа я все-таки вижу, что Вы НЕ очищаете себя от всякой скверны плоти и духа.
это действительно так, или мне только кажется?
проясните конкретно.


слишком много пафоса и мало разумного объяснения слов Павла.

попробуйте ответить на второй вопрос - только без пафоса...а конкретно и определено:

вопрос:
кого (конкретно) призывал апостол Павел к очищению от всякой скверны плоти и духа:
- всех христиан (в том числе и себя)?
- или какую-то особую группу возлюбленных братьев (а себя он не имел ввиду)?

Вот Дима слово для тебя от Господа.
Матф.13:15 ибо огрубело сердце людей сих и ушами с трудом слышат, и глаза свои сомкнули, да не увидят глазами и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и да не обратятся, чтобы Я исцелил их.
Более тебе добавить нечего и убавить тоже.

[tit70]

а отвечать от Духа Истины можете? - нелукаво, конкретно и определенно?
да- да... нет - нет...

примечание:

а хочу задать Вам несколько вопросов по вашему учению...
но не хочу выслушивать лукавые, неконкретные увертливые ответы.,
можете ли Вы отвечать на вопросы от Духа Истины, а не от духа лукавого?
проясните.

а смысл тебе заново объснять? Все равно не примешь, ты на самом деле пришел поспорить и доказать свое, этим ты питаешься. И как бы я ни старался тебе показать ты все равно будешь несогласен. Дима, все очень просто до бональности, у нас с тобой разная вера и учение и у каждого свой Бог, тебя свой у меня свой, который и учит каждого по своему. И доказывать что Мой Бог истинный я не буду., это Его дело Себя доказывать, я лишь указал как я Ему верю и чему Он Меня учит. Тебе не нравится, не ешь, я ж не заставляю. Но благодарю Господа, что есть такой человек как ты, которого Бог поставил на моем пути чтобы противиться. Слава Богу за тебя!!!

[Дмитрий брат]

Вот Дима слово для тебя от Господа.
Матф.13:15 ибо огрубело сердце людей сих и ушами с трудом слышат, и глаза свои сомкнули, да не увидят глазами и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и да не обратятся, чтобы Я исцелил их.
Более тебе добавить нечего и убавить тоже.

Вы не можете ответить даже на простой вопрос?
напомню его:
кого (конкретно) призывал апостол Павел к очищению от всякой скверны плоти и духа:
- всех христиан (в том числе и себя)?
- или какую-то особую группу возлюбленных братьев (а себя он не имел ввиду)?

почему не можете?
потому что ответ на него выведет на свет вашу ересь?


предложение к Вам остается в силе:

... хочу задать Вам несколько вопросов по вашему учению...
но не хочу выслушивать лукавые, неконкретные увертливые ответы.
можете ли Вы отвечать на вопросы от Духа Истины, а не от духа лукавого?
проясните.

[tit70]

Вы не можете ответить даже на простой вопрос?
напомню его:
кого (конкретно) призывал апостол Павел к очищению от всякой скверны плоти и духа:
- всех христиан (в том числе и себя)?
- или какую-то особую группу возлюбленных братьев (а себя он не имел ввиду)?

почему не можете?
потому что ответ на него выведет на свет вашу ересь?


предложение к Вам остается в силе:

... хочу задать Вам несколько вопросов по вашему учению...
но не хочу выслушивать лукавые, неконкретные увертливые ответы.
можете ли Вы отвечать на вопросы от Духа Истины, а не от духа лукавого?
проясните.

не важно как ты обо мне судишь, это твое право, слава Богу!!!. Важно как судит обо мне Бог. На вопросы твои ответил. но тебя ответ не устроил, а на твои прихоти у меня нет ответов.
Но по милости отвечу, раз ты не понял меня с первого раза. Павел писал очистим от всякой скверны. Тоесть сейчас очистим в настоящем времени, а не в будущем. Он же не писал будем очищаться от всякой скверны. то есть постоянно. А очистить можно только выйдя из среды развратителей, нечестивых грешников. Это собрания людей которые утверждают что живя на земле невозможно не грешить и уподобиться во всем Христу. Вот лживый род от своего отца, всегда противятся истине. Вот только тогда можно очиститься от скверны, и уже жить свято и праведно в собрании святых, которые состовляют Тело Господне.
Так вот выйдя и собрания развратителей меня Бог очистил от всякой скверны и нечитстоты, дав новый дух новое сердце и мысли Свои, которые я тебе сейчас и излагаю.