закон для грешников.

[Двора]

1Тим.1:9 зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц,
Павел уточнил. кому надо исполнять закон - грешнику, но не праведнику. И кто пытается исполнить закон, тот показывает что он еще грешник но не праведник. такой еще не принял в полноте жертву Христа, который умер за грехи, не верит что прощены грехи все ради имени Его. Из за этого и грешит. а где грех там всегда ставится закон.

Закон открывает что грех а что нет, законом познается грех...а праведник делает правду, плод его святость и конец жизнь вечная.

[сураз]

Закон открывает что грех а что нет, законом познается грех...а праведник делает правду, плод его святость и конец жизнь вечная.

а каким образом языческий праведник, не знакомый с законом определяет что есть правда, а что есть неправда?

[alexb21]

не верит что прощены грехи все ради имени Его. Из за этого и грешит.

Различающего добро и зло выгоняют из рая. Пока человек смотрит на мир через эту призму, он будет грешить. И не важно сколько раз ему скажут что его грехи прощены.

С уважением

[сураз]

Различающего добро и зло выгоняют из рая. Пока человек смотрит на мир через эту призму, он будет грешить. И не важно сколько раз ему скажут что его грехи прощены.

С уважением

а что?
довольно-таки умнО сформулировано.

[tit70]

Это означает лишь одно,он исполняет Закон ,причём от доброго сердца,что ещё лучше.
Я же говорю только согласно Закону можно отделить праведника от грешника.
По другому никак.

Грех это неверие в то что сказал Бог. А Он сказал верить в то что Христос искупил все грехи, и верить только Ему, а это не из ветхозоветного закона. Христос давал повеления будьте святы как Я свят и будьте совершенны. как Отец ваш небесный. в торе этого нет. В торе око за око, зуб за зуб, а Христос учил подставь другую. Так что если согласно закону отделять праведника от грешника. то тогда надо бить обидчиков, чему не учил Иисус.
А отделяет Бог грешников от праведников по Своей воле, кого восхотел того возлюбил, а других возненавидил. еще прежде создания мира. Так что раздел идет только по избранию. а не по закону.

- - - Добавлено - - -

Различающего добро и зло выгоняют из рая. Пока человек смотрит на мир через эту призму, он будет грешить. И не важно сколько раз ему скажут что его грехи прощены.

С уважением

Аминь. только умерев для этого древа можно войти в покой древа жизни. там тоже различают только добро Божье от зла дьяволского. вот чему чувства приучены. двигаться только в Божьем, добре не обращая внимания на зло

- - - Добавлено - - -

Закон открывает что грех а что нет, законом познается грех...а праведник делает правду, плод его святость и конец жизнь вечная.

я это и имел в виду.

[DENNY79]

Грех это неверие в то что сказал Бог.

Вот и надо верить этому:
"10. А Мои свидетели, говорит Господь, вы и раб Мой, которого Я избрал, чтобы вы знали и верили Мне, и разумели, что это Я: прежде Меня не было Бога и после Меня не будет.
11. Я, Я Господь, и нет Спасителя кроме Меня.
12. Я предрек и спас, и возвестил; а иного нет у вас, и вы свидетели Мои, говорит Господь, что Я Бог;
13. от начала дней Я Тот же, и никто не спасет от руки Моей; Я сделаю, и кто отменит это?"
(Исаия 43:10-13)

[tit70]

Что значат Ваши слова что праведник не должен исполнять закон - он должен его нарушать?

так Бог поставил его для нарушителей. тем которые не послушны Богу, а праведник слушает Бога и следует за Ним, так зачем ему закон. если он и так в правде живет?

[Heruvimos]

так Бог поставил его для нарушителей. тем которые не послушны Богу, а праведник слушает Бога и следует за Ним, так зачем ему закон. если он и так в правде живет?

Что значит в правде живет? Либо нарушает закон либо нет. Или Вы о чем то третьем?

[tit70]

Уточните пожалуйста, где Павел учил праведнику не исполнять закон? Всё дело в вашем понимании писания с отрывом от общего контекста.
В 1Тим.1:9 написано закон положен - это оборот речи такой у Павла. Вы тутже его перефразируете как (праведнику закон исполнять не надо), а контекст всего писания не учли. А если по нормальному, учитывая предыдущие высказывания Павла, например: (кРим.2:13 потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут) + (праведник на греческом "δκαιος" - чтущий закон, живущий по законам) = то получится, что оборот речи закон положен означает лишь одно: праведник итак закон знает на зубок и исполняет его без проблем, а беззаконнику закону положенно ещё учиться и учиться.


Тут тоже бы хотелось, по возможности, текст писания увидеть.

Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
вот и Павел пишет еще что кто исполняет то еще не во Христе. а под законом.
ну а ваши выдумки что Павел подрозумевал по вашему. ни имеет ничего общего с тем где Паел четко и ясно говорил что закон для грешников.

- - - Добавлено - - -

Что значит в правде живет? Либо нарушает закон либо нет. Или Вы о чем то третьем?

Жить во Христе это и есть жить в правде. натура такая делать только правду. как Христос делал, зачем для таких закон?

[Heruvimos]

Жить во Христе это и есть жить в правде. натура такая делать только правду. как Христос делал, зачем для таких закон?

Христос закон исполнял. Вы по Его примеру исполняете?

[alexb21]

там тоже различают только добро Божье от зла дьяволского. вот чему чувства приучены. двигаться только в Божьем, добре не обращая внимания на зло

Смею предположить, что...ТАМ... нет различия между добром и злом. Там добро и зло находятся в гармоничном единстве.
А "зло дьявольское" как раз и занимается тем что разбивает единство на составные части, называю одну отделенную часть добром а другую злом по своему усмотрению.

С уважением

[tit70]

Смею предположить, что...ТАМ... нет различия между добром и злом. Там добро и зло находятся в гармоничном единстве.
А "зло дьявольское" как раз и занимается тем что разбивает единство на составные части, называю одну отделенную часть добром а другую злом по своему усмотрению.

С уважением

Так вы смете предположить или так говорит Господь?

- - - Добавлено - - -

Христос закон исполнял. Вы по Его примеру исполняете?

ОН его за нас исполнил. да и то как Он его исполнил? Ведь Он был праведник святой и совершенный, и Он по свой сути не мог нарушить закон, так как двигался и делал все только по воле .Божьей. Вот так и праведники двигаются, потому что подобны Ему.

[alexb21]

Так вы смете предположить или так говорит Господь?

Вы когда-нибудь были безумно счастливы?
А Вам (если были) хотелось в эти минуты что-то говорить?
Надеюсь Господь тоже счастлив.
И Ему тоже нечего сказать.
P.S. Это мое мнение

С уважением

[DENNY79]

Вы когда-нибудь были безумно счастливы?
А Вам (если были) хотелось в эти минуты что-то говорить?
Надеюсь Господь тоже счастлив.
И Ему тоже нечего сказать.

................................

[tit70]

Вы когда-нибудь были безумно счастливы?
А Вам (если были) хотелось в эти минуты что-то говорить?
Надеюсь Господь тоже счастлив.
И Ему тоже нечего сказать.
P.S. Это мое мнение

С уважением

не хочу затронуть ваши чувства, слава Богу что вы счастливы, но для меня важно не мнение людей, а только мнение Бога. Вот почему может быть, я так думаю, возможноили личное мнение. для меня не имеет значения. Да я соглашусь что так думает человек. но не Бог. Если Бог говорит, то все у Него ясно и четко, а не мечтательно. ни гадательно