закон для грешников.

[alexb21]

................................

Там где царит гармония нет слов. Это Вас шокировало?

С уважением

[DENNY79]

Там где царит гармония нет слов. Это Вас шокировало?

С уважением

Да нет,всё нормально.

[Heruvimos]

ОН его за нас исполнил. да и то как Он его исполнил? Ведь Он был праведник святой и совершенный, и Он по свой сути не мог нарушить закон, так как двигался и делал все только по воле .Божьей. Вот так и праведники двигаются, потому что подобны Ему.

Многие претендуют на подобие Ему, а сами живут не как Он. Он закон соблюдал, а претендующие нарушают.

[beliy]

Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
вот и Павел пишет еще что кто исполняет то еще не во Христе. а под законом.

"Кто исполняет"????? Ну прям так и написано? Вы не внимательны. "Исполняющие" и "оправдывающие" это две большие разницы. Оправдываются те, кто хочет спастись делами закона, но спасение происходит по благодати. При этом исполнение заповедей никто не отменял!

ну а ваши выдумки что Павел подрозумевал по вашему. ни имеет ничего общего с тем где Паел четко и ясно говорил что закон для грешников.

Ну найдите в писании чёткую прямую речь - закон не надо исполнять праведнику, и все успокоятся
Я вам уже показал, что праведник по определению означает исполняющий закон, чтущий заповеди. А выражение, которым вы любите кидаться "закон положен не праведнику" это совершенно не одно и тоже. "Положен" и "надо исполнять" - две большие разницы. Идиоматическое выражение "положен" означает только одно - "учиться". Закону нужно учиться не праведнику, а грешнику. А слово исполнять, крутите им как хотите, здесь не подходит ну никак.

[Дмитрий брат]

важная информация по теме:


слово Божие проклинает всякого человека, который (пытаясь соблюдать закон В.З) не исполняет ВСЕГО написанного в законе и притом ПОСТОЯННО...
ибо НАПИСАНО:

Галатам 3:10
...а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.

[beliy]

важная информация по теме:


слово Божие проклинает всякого человека, который (пытаясь соблюдать закон В.З) не исполняет ВСЕГО написанного в законе и притом ПОСТОЯННО...
ибо НАПИСАНО:

Галатам 3:10
...а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.

Утверждаться и исполнять две большие разницы. "Утверждаться" это идиоматическое выражение, означает "спасаться". Здесь никого нет, кто спасается законом. Здесь только исполняют, а если в чёмто согрешают, то любовь покрывает множество грехов.

[Двора]

Что значит в правде живет? Либо нарушает закон либо нет. Или Вы о чем то третьем?

Это очень многое значить жить в правде, жить правдой, такой сосуд чести свободный от неправд(всякая неправда грех, а грех и есть беззаконие)

- - - Добавлено - - -

Многие претендуют на подобие Ему, а сами живут не как Он. Он закон соблюдал, а претендующие нарушают.

Чтобы стать исполнителем закона = равно воли Отца, закон должен быть написан в сердце...не на каменных скрижалях как в прежнем завете, а то что написано на каменных пишется Духом Святым=Духом Отца на плотяных скрижалях сердец.

[Heruvimos]

Это очень многое значить жить в правде, жить правдой, такой сосуд чести свободный от неправд(всякая неправда грех, а грех и есть беззаконие)

- - - Добавлено - - -

Чтобы стать исполнителем закона = равно воли Отца, закон должен быть написан в сердце...не на каменных скрижалях как в прежнем завете, а то что написано на каменных пишется Духом Святым=Духом Отца на плотяных скрижалях сердец.

Ну пусть так, хорошо, перефразирую: претендующие делами показывают что в их сердцах не написан закон Божий.

[tit70]

"Кто исполняет"????? Ну прям так и написано? Вы не внимательны. "Исполняющие" и "оправдывающие" это две большие разницы. Оправдываются те, кто хочет спастись делами закона, но спасение происходит по благодати. При этом исполнение заповедей никто не отменял!


Ну найдите в писании чёткую прямую речь - закон не надо исполнять праведнику, и все успокоятся
Я вам уже показал, что праведник по определению означает исполняющий закон, чтущий заповеди. А выражение, которым вы любите кидаться "закон положен не праведнику" это совершенно не одно и тоже. "Положен" и "надо исполнять" - две большие разницы. Идиоматическое выражение "положен" означает только одно - "учиться". Закону нужно учиться не праведнику, а грешнику. А слово исполнять, крутите им как хотите, здесь не подходит ну никак.

3 Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
5 а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.
(Гал.5:3-5)
тут смысл полностью в этих стихах, то есть галаты исполнили что то из закона, но Павел пишет исполнить весь закон, и дальше пишет что вы оправдывающие, то есть испоняющие что то из закона отпали от благодати. Это вам так захотелось перекрутить, но смотреть нужно в целом, о чем писал Павел.
А праведнику надо исполнять закон совершенный, а не ветхотозаветный, о котором пишется, что он ничего не довел до совершенства и потому дается новая надежда посредством которой мы приближаемся к Богу. Евреям Павел об этом хорошо пишет об этом, почитайте внимательно.

[Heruvimos]

важная информация по теме:


слово Божие проклинает всякого человека, который (пытаясь соблюдать закон В.З) не исполняет ВСЕГО написанного в законе и притом ПОСТОЯННО...
ибо НАПИСАНО:

Галатам 3:10
...а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.

Проклят всяк кто не исполняет закон Божий вписанный в его сердце.

- - - Добавлено - - -

3 Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
5 а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.
(Гал.5:3-5)
тут смысл полностью в этих стихах, то есть галаты исполнили что то из закона, но Павел пишет исполнить весь закон, и дальше пишет что вы оправдывающие, то есть испоняющие что то из закона отпали от благодати. Это вам так захотелось перекрутить, но смотреть нужно в целом, о чем писал Павел.
А праведнику надо исполнять закон совершенный, а не ветхотозаветный, о котором пишется, что он ничего не довел до совершенства и потому дается новая надежда посредством которой мы приближаемся к Богу. Евреям Павел об этом хорошо пишет об этом, почитайте внимательно.

Не путайте исполнение закона и оправдание законом. Галлаты стали уповать на закон, вместо того что бы уповать на Христа, поэтому Павел им это и написал, но он нигде не пишет что закон Божий надо нарушать.

[tit70]

Многие претендуют на подобие Ему, а сами живут не как Он. Он закон соблюдал, а претендующие нарушают.

Он был по Свой сути ПРАВЕДНИК, и жил только в послушании, то зачем Богу ставить для послушных закон? Он для непослушных. Праведник по своей сути никак не может нарушить ни закон ни заповеди. потому что он ПРАВЕДНИК, таким Бог закона не ставит.

[Двора]

Ну пусть так, хорошо, перефразирую: претендующие делами показывают что в их сердцах не написан закон Божий.

Нет полноты, а по себе помню...были правила во мне, которые удерживали во свете...это до принятия внутрь заповедей,
помните наставление жить по тому что открыто и искать больше...
А когда отрицают и не ищут то открывается преткновение о Камень отвергнутый строителями...

- - - Добавлено - - -

Не путайте исполнение закона и оправдание законом. Галлаты стали уповать на закон, вместо того что бы уповать на Христа, поэтому Павел им это и написал, но он нигде не пишет что закон Божий надо нарушать.

Да, да в этом суть разногласий, что у них страх потерять Христа, когда оправдываются законом, но не в этом суть у принимающих законы Бога внутрь себя,
мы не оправдываемся законом, а получаем возможность стать исполнителями воли Божией.
Оправдываемся мы милостью Бога, русское слово Благодатью.

[tit70]

Не путайте исполнение закона и оправдание законом. Галлаты стали уповать на закон, вместо того что бы уповать на Христа, поэтому Павел им это и написал, но он нигде не пишет что закон Божий надо нарушать.

Да как вы все не поймете. что праведник никак не может нарушить закон или заповеди, праведник послушен во всем Богу. Вот рассудите сами, разве, Бог ставил закон для Христа? Нет!!! Сам Иисус говорит иду исполнить волю Твою!!! Вот где послушание!!!! Разве Такому нужен закон!! Вот так и всем новозаветным праведникам, кто в Нем живет, действительно живет, а не просто думает что праведник и надумал что живет, закон не нужен!!!!

[Heruvimos]

Он был по Свой сути ПРАВЕДНИК, и жил только в послушании, то зачем Богу ставить для послушных закон? Он для непослушных. Праведник по своей сути никак не может нарушить ни закон ни заповеди. потому что он ПРАВЕДНИК, таким Бог закона не ставит.

Согласен, незачем. Но Христос был единственный кто ни разу не согрешил. Все остальные - грешники. При том Иисус сказал что пришел исполнить закон. Это сказал Праведник. А современные грешники считают, что закон исполнять не нужно. Не парадокс ли это? Или что похуже!

[beliy]

3 Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
5 а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.
(Гал.5:3-5)
тут смысл полностью в этих стихах, то есть галаты исполнили что то из закона, но Павел пишет исполнить весь закон, и дальше пишет что вы оправдывающие, то есть испоняющие что то из закона отпали от благодати. Это вам так захотелось перекрутить, но смотреть нужно в целом, о чем писал Павел.
А праведнику надо исполнять закон совершенный, а не ветхотозаветный, о котором пишется, что он ничего не довел до совершенства и потому дается новая надежда посредством которой мы приближаемся к Богу. Евреям Павел об этом хорошо пишет об этом, почитайте внимательно.

Да да, это после того, как в двух предыдущих главах оправдание было спасением, то тут не зависимо от логики превратилось в исполнение.
Ну подставьте слово исполнять вместо оправдаться, особенно в гал.2:17 "ища оправдания во Христе"