Осиновый кол в башку модализма

[Бенджамен]

Чем отличается ипостась от личности?

О, кажется начался философский разговор

[Иван1963]

Тем кто исповедует троицу.

Никогда и никому не говорите, что Отец, Сын и Дух святой это три разные личности. Ибо в этом случае, вы автоматически говорите о трех богах.
Нужно использовать другие выражения. Например - ипостаси, лица.

Каждый раз,когда вы называете и исповедуете Бога тем,кем Он никогда не был и не может быть,вы автоматом возводите внутри себя преграду от Бога.
Единственный способ избежать этого,исповедовать то ,кто Он есть .Первая заповедь вам в помощь.

[laurcio]

А истина в том, что у каждой ипостаси Единого Бога своя воля. И Библия это подтверждает однозначно. Нужны примеры?
Вы правы - каждая ипостась Единого Бога действует совершенно автономно.

Конечно, нужны примеры из Библии. Тем более, что об этом уже просил вас раннее.
Ведь, говоря об автономности воли (соответственно, и разума, и чувств), вы невольно утверждаете, что Отец, Сын и Дух Святой это три автономных бога.

Конечно не могу - ипостаси Бога всегда зависят от Бога.

В каком плане зависят?

Но взаимная зависимость не является свидетельство одной воли и одного разума.
Сотрудники одной фирмы занятые в одном технологическом процессе все зависимы друг от друга. Но разве это говорит о том, что все они - одно существо?

Об этом и речь. Сотрудников много, но никто не говорит, что это один человек. Примените это же к троице.

Кстати... а у Отца, Сына и Духа Святого одно имя или три?

[Лука]

nikolay-dreamer

Ересь троебожества не имеет никакого отношения к Апостольской Церкви.

Согласен. Наличие собственной воли у каждой ипостаси Бога к троебожеству никакого отношения не имеет.

Истинному Богу невозможно стать лживым и ограниченным по сущности.

Это Вашему божку что-то невозможно. Но "все возможно Богу." (Мар.10:27)

[baptist2016]

Тем кто исповедует троицу.Никогда и никому не говорите, что Отец, Сын и Дух святой это три разные личности. Ибо в этом случае, вы автоматически говорите о трех богах.Нужно использовать другие выражения. Например - ипостаси, лица.

но всё таки Иисус Христос - Бог. Могу привести доказательства . Вам они нужны?

[nikolay-dreamer]

Начните мыслить как человек,

Человек - это природа. Мышление свойственно природе человека разумного.

а не как больной ПГМ. Писание учит о Христе:
"И Сам отошел от них

Ходить ногами свойственно ограниченной человеческой природе.

на вержение камня, и, преклонив колени, молился, говоря: Отче! о, если бы Ты благоволил пронести чашу сию мимо Меня! впрочем не Моя воля, но Твоя да будет." (Лук.22:41,42)

Здесь говорится о совершенной человеческой воле Христа.

Так сколько воль у Отца и Сына - одна или две?

У Отца и Сына и Св. Духа одна тождественная Божественная воля.

А у Ипостаси Иисуса Христа - две воли (Божеская и человеческая).

[laurcio]

Это невозможно по определению. Тринитарной ереси уже 1700 лет. Она - господствующая ересь и настолько въелась в умы, что является синонимом того, что называют христианство.

Сложный вопрос на сегодняшний день.

И вообще, откуда эта басня, что все язычники должны понимать слово Божие (которое им никто не вверял) или, что язычник, который повторяет "Господи!Господи!" всенепременно должен войти в царство Небес?

Действительно, язычникам не было вверено слово Божие.
Но я бы не называл басней то, о чем говорил Христос и апостол Павел...

[baptist2016]

О, кажется начался философский разговор

да ладно. поговорить хочется с знатоками.

[Ден 2014]

(1)но всё таки Иисус Христос - Бог. (2)Могу привести доказательства . Вам они нужны?

(1) В догматах да.
(2) Демагогию, софистику, патетику? Так это не доказательства.

[nikolay-dreamer]

nikolay-dreamer

Согласен. Наличие собственной воли у каждой ипостаси Бога к троебожеству никакого отношения не имеет.

Не угадали. Три воли - это три бытия, это три сущих. Троебожество на лицо.

Это Вашему божку что-то невозможно.

В Писании сказано, что истинному Богу невозможно измениться (Мал 3.6)

Но "все возможно Богу." (Мар.10:27)

Ответьте на вопрос: Бог может лгать ?

[Лука]

laurcio

Конечно, нужны примеры из Библии.

Уже привел (Лук.22:41,42) Еще? Христос говорит: "Я ничего не могу творить Сам от Себя. Как слышу, так и сужу, и суд Мой праведен; ибо не ищу Моей воли, но воли пославшего Меня Отца." (Иоан.5:30)

говоря об автономности воли (соответственно, и разума, и чувств), вы невольно утверждаете, что Отец, Сын и Дух Святой это три автономных бога.

Такую мысль можно было бы допустить, если бы Бог был ограниченным существом в той же степени, как Его ипостаси. Но Бог безграничен, а ипостаси ограничены. Чем? Прежде всего каждая своим разумом, своими чувствами и своей волей.
Например "Тогда Иисус возведен был Духом в пустыню, для искушения от диавола, и, постившись сорок дней и сорок ночей, напоследок взалкал." (Матф.4:1,2) По-Вашему одновременно с Сыном взалкали Отец и Святой Дух?

В каком плане зависят?

См. выше (Иоан.5:30)

Об этом и речь. Сотрудников много, но никто не говорит, что это один человек. Примените это же к троице.

В таком случае Вы Бога приравниваете к людям. "Иисус, воззрев на них, говорит: человекам это невозможно, но не Богу, ибо все возможно Богу." (Мар.10:27)

Кстати... а у Отца, Сына и Духа Святого одно имя или три?

Конечно три. И Вы их только что назвали

[laurcio]

но всё таки Иисус Христос - Бог. Могу привести доказательства . Вам они нужны?

Я знаю, что Иисус Христос - Бог)))

[baptist2016]

(1) В догматах да.(2) Демагогию, софистику, патетику? Так это не доказательства.

для вас думаю одного доказательства достаточно: 1 Иоанна 5:20 [20] Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.

- - - Добавлено - - -

Я знаю, что Иисус Христос - Бог)))

Отец - Бог. Сын - Бог. Вас это не смущает?

[Лука]

nikolay-dreamer

Три воли - это три бытия, это три сущих. Троебожество на лицо.

Такая логика - типичный пример ПГМ.

В Писании сказано, что истинному Богу невозможно измениться (Мал 3.6)

Врете. "Ибо Я - Господь, Я не изменяюсь; посему вы, сыны Иакова, не уничтожились." (Мал.3:6) Но то, что Бог не изменяется не говорит о том, что Он не может измениться.

Ответьте на вопрос: Бог может лгать ?

А в носу ковырять? А женщин любить? А играть в карты?
Сколько бы глупых вопросов Вы не задали ответ будет только один - Всемогущий может ВСЁ.
Вывод? Вы верите не во Всемогущего Бога и не в Св.Троицу, а придуманного вами трехглавого божка с темя лицами и одной волей.

[nikolay-dreamer]

"Иисус, воззрев на них, говорит: человекам это невозможно, но не Богу, ибо все возможно Богу." (Мар.10:27)

Истинный Бог не может противоречить Своим словам.
6. Ибо Я Господь, Я не изменяюсь; (Мал 3:6)