Осиновый кол в башку модализма

[Step2]

Спасение заключается в усыновлении - Рождении в ЖИЗНЬ вечную духа человеческого от Духа Святого.

ТоварищЪ под ником Тин-тин сказал вычеркнуть термин усыновления из Библии и голов в другой теме.
А тут кто то кричит что протестантов победили ереси. Отчасти это уже действительно так!
Практически все "говорящие" "языками" модалисты.

- - - Добавлено - - -

Вы это о чем?
Я другой вопрос задавал.

Они никогда не слышат вопросов и всегда отвечают каким то духам или голосам,но не нам.

[Ден 2014]

Разве протестанты исповедуют единосущную Троицу ?

А вообще обязательно нужно исповедывать то, чего нет в Писаниях ?Многочисленные просьбы дать цитату с "Троицей" остались без ответов

[саша 71]

Разве протестанты исповедуют единосущную Троицу ?

Большинство протестантов все-таки признают троичность Бога, однако, протестантизм, в следствии своего отвержения исторического опыта Церкви - слишком зыбкая почва.
Отсюда и различные лжеучения на почве протестантизма: арианство у СИ и "Мессианских евреев", модализм у пятидесятников, и т.п.

[nikolay-dreamer]

Такое описание можно применить и к трем разным людям.

Потому что они Бога представляют по своему падшему, растленному человеческому подобию (природе).

- - - Добавлено - - -

А вообще обязательно нужно исповедывать то, чего нет в Писаниях ?

Если бы Писания было достаточно для спасения, то Бог не создал бы Свою Церковь.

Так что не мечтайте спастись буквоедством.

Многочисленные просьбы дать цитату с "Троицей" остались без ответов

Это учение Церкви.

Вот читайте Символ веры. Афанасьевский Символ веры Википедия

Кафолическая же вера заключается в том, что мы поклоняемся единому Богу в Триединстве и Триединству в Едином Божестве,

не смешивая Ипостаси и не разделяя Сущность Божества.

[саша 71]

Такое описание можно применить и к трем разным людям.

В идиале - да !
Однако, природа человека извращена грехом, и расколота на много частей между индивидумами.
Призван же человек к жизни по подобию Троици.

[express]

...думаю, что спасение человека не завит от того, кто, каким образом и в скольких лицах представляет себе Бога. А вот споры об этом, забивание "колов" и др., ведущие к ожесточению сердца, могут помешать спасению.

Даже маленькая ложь - убивает! Высказывание, всего лишь, о том, что "воскресение уже было" - разрушает веру, действует, как рак (смертельная болезнь) (2Тим.2:16-18).

Галаты, всего лишь, на миллиметр отступили от заповедей Нового Завета - начали исполнять закон Моисея, обрезываться..., и Павел им сказал, что они "ничего общего с Христом не имеют" (Гал.5:4), "еретики, которые Царства Божьего не наследуют" (Гал.5:19-21), а всех проповедующих обрезание, закон Моисея - проклял (Гал.1:8).

Если человек Божий будет посещать собрание, где проповедуются лжеучения, то отпадёт от Бога через слышание бесовских учений: "Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским, через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей" (1Тим.4:1,2).

Потому и написано: "Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына. Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его. Ибо приветствующий его участвует в злых делах его" (2Иоан.1:9-11).

Потому Иисус и сказал: "смотрите, берегитесь (как атомной войны) закваски (учений) фарисейской и саддукейской..." (Матф.16:6-12).

Не исполняют заповеди Божии (вышеупомянутые) только лжецы (сыны лукавого): "Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины" (1Иоан.2:4).

Так же написано: "овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною... За чужим же не идут, но бегут от него, потому что не знают чужого голоса" (Иоан.10:5,27). Если кто-либо не бежит от лжеучителей, ложных учений, волков в овечьих шкурах..., то он не Его овца, он сам - волк (Матф.7:15).

[Сергей Доця]

Даже маленькая ложь - убивает! Высказывание, всего лишь, о том, что "воскресение уже было" - разрушает веру, действует, как рак (смертельная болезнь) (2Тим.2:16-18).

Галаты, всего лишь, на миллиметр отступили от заповедей Нового Завета - начали исполнять закон Моисея, обрезываться..., и Павел им сказал, что они "ничего общего с Христом не имеют" (Гал.5:4), "еретики, которые Царства Божьего не наследуют" (Гал.5:19-21), а всех проповедующих обрезание, закон Моисея - проклял (Гал.1:8).

Если человек Божий будет посещать собрание, где проповедуются лжеучения, то отпадёт от Бога через слышание бесовских учений: "Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским, через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей" (1Тим.4:1,2).

Потому и написано: "Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына. Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его. Ибо приветствующий его участвует в злых делах его" (2Иоан.1:9-11).

Потому Иисус и сказал: "смотрите, берегитесь (как атомной войны) закваски (учений) фарисейской и саддукейской..." (Матф.16:6-12).

Не исполняют заповеди Божии (вышеупомянутые) только лжецы (сыны лукавого): "Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины" (1Иоан.2:4).

Так же написано: "овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною... За чужим же не идут, но бегут от него, потому что не знают чужого голоса" (Иоан.10:5,27). Если кто-либо не бежит от лжеучителей, ложных учений, волков в овечьих шкурах..., то он не Его овца, он сам - волк (Матф.7:15).

Да, пагубных ересей нужно избегать, но думаете, что кто-то сейчас застрахован от заблуждений и ошибок?

На мой взгляд, чаще не ложь убивает, а плохие мотивы сердца. Люди убивают друг друга!
А как, к примеру, кого-то может убить представление о Вас, как о человеке высокого роста, а на самом деле Вы среднего роста?
Да и ложь ли это? А может всё-таки ошибки и заблуждения с искренними и честными мотивами? Так не должны ли мы прощать друг другу наши ошибки, а больше смотреть на искренние мотивы, на любовь к Богу и ближнему?

[Step2]

Да, пагубных ересей нужно избегать, но думаете, что кто-то сейчас застрахован от заблуждений и ошибок?

На мой взгляд, чаще не ложь убивает, а плохие мотивы сердца. Люди убивают друг друга!
А как, к примеру, кого-то может убить представление о Вас, как о человеке высокого роста, а на самом деле Вы среднего роста?
Да и ложь ли это? А может всё-таки ошибки и заблуждения с искренними и честными мотивами? Так не должны ли мы прощать друг другу наши ошибки, а больше смотреть на искренние мотивы, на любовь к Богу и ближнему?

Мир и безопасность!Права человека!Мир во всём мире! и т.п. разве не хорошие стремление людей и помышления?
Конечно хорошие. Но они почему то готовы при этом пойти даже против Бога!Смотреть спокойно как распространяются лжеучения и ради какой то душевной любви и мира мириться с ними?
Моисей не стал.
Да никто не застрахован от ошибок,но не надо думать что если смотреть на них сквозь пальцы они исчезнут сами по себе.

[Сергей Доця]

Мир и безопасность!Права человека!Мир во всём мире! и т.п. разве не хорошие стремление людей и помышления?
Конечно хорошие. Но они почему то готовы при этом пойти даже против Бога!Смотреть спокойно как распространяются лжеучения и ради какой то душевной любви и мира мириться с ними?
Моисей не стал.
Да никто не застрахован от ошибок,но не надо думать что если смотреть на них сквозь пальцы они исчезнут сами по себе.

Никто не застрахован означает, что и Вы и я не застрахованы от этого. То какая нам честь сеять вражду между собой, бороться или умереть за возможные свои ошибки и заблуждения?
И я не говорю, о какой-то душевной любви, а о заповеди Бога любить ближнего.
И разве Бог не за счастье, не за Царство, в котором Он отрёт всякую слезу?
Поэтому, думаю, что "мир и безопасность" без Бога не совсем открывает хорошие мотивы. Да и, мне кажется, Богу, а не нам судить об этом.

[Лука]

Такое описание можно применить и к трем разным людям.

Вы правы - можно. Бог воипостазировался для того, чтобы быть услышанным и понятым людьми. Поэтому Он явлен нам в 3-х Личностях. Но только одна из них, Христос, имеет вид т.к. явлена во плоти человека.

- - - Добавлено - - -

Ответьте пожалуйста на вопрос: Вы исповедуете три воли и три разума Троицы ?

Именно так я исповедую.

- - - Добавлено - - -

Разве протестанты исповедуют единосущную Троицу?

Насколько мне известно - да.

- - - Добавлено - - -

Возможно, я выразился несколько не точно.

Насколько мне известно Протестанты не отвергают ни опыт Церкви, ни Святую Троицу. А кто отвергает, то не Христианин.

[beta]

только одна из них, Христос, имеет вид т.к. явлена во плоти человека.

Люди, ну перестаньте смотреть на Писание через очки своих догм....


Вы так никогда не увидите, что написано в Писании.

Цитата из Библии:

9 ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно,
(Кол.2:9)

[Лука]

Люди, ну перестаньте смотреть на Писание через очки своих догм....
Вы так никогда не увидите, что написано в Писании.

Это призыв или лозунг? Очень напоминает "Учение Ленина верно потому, что оно правильно!!!"

[beta]

Это призыв или лозунг? Очень напоминает "Учение Ленина верно потому, что оно правильно!!!"

Это заповедь Евангелия высказанная своими словами:

Цитата из Библии:

6 Это, братия, приложил я к себе и Аполлосу ради вас, чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.
(1Кор.4:6)

Цитата из Библии:

8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
(Гал.1:8)

[express]

На страницах Писания написано:

29. Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый;
30. и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, вот первая заповедь!
31. Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет.
32. Книжник сказал Ему: хорошо, Учитель! истину сказал Ты, что один есть Бог и нет иного, кроме Его
(Св. Евангелие от Марка 12:29-32)

Опираться на человеческую логику неуместно... Сами боитесь растроиться, а Бога делаете шизофреником.

Единственники, извращая Писание, утверждают полнейший абсурд... (по причине обольщения - 2Кор.4:3-4), что Сын это Отец, ссылаясь на места Писания: "Я и Отец одно" (Иоан.10:30), "видевший Меня, видел Отца" (Иоан.12:45), "Бог один" (Мар.12:29-32; Вт.6:4).

Разве в этих местах Писания сказано, что Сын - это Отец? Нет, не сказано! "Мудрствуют сверх того, что написано" (1Кор.4:6), "добавляют к Писанию" (Пр.30:6; Откр.22:19) только - лжецы (сыны лукавого) (1Иоан.2:4), участь которым - озеро огненное (Откр.21:8).

"Я и Отец одно" (Иоан.10:30), означает, что Отец и Сын едины в мыслях, словах, поступках..., как едины все люди Божии между собой и Богом: "да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня" (Иоан.17:21).

"Видевший Меня, видел Отца" (Иоан.12:45), означает, что Иисус - точное подобие Отца: «Сын, будучи... отпечатком сущности Его, и держа все словом силы Своей, совершив очищение грехов, воссел по правую сторону Величества в небесах» (Евр.1:3 подстрочный перевод).

Единый Бог (Вт.6:4) - это не один Бог (в единственном числе), а Отец, Сын и Дух Святой (три отдельные Личности, Существа), и нет другого Бога, кроме единого. Об этом же говорит Павел: "мы знаем, что нет иного Бога, кроме Единого... У нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им" (1Кор.8:4-6).

Слепые вожди, ведущие слепых (Матф.15:14), не видят, что, во-первых, Отцу подчиняется Сын:
.

"Хочу также, чтобы вы знали, что ...Христу глава Бог (Отец)" (1Кор.11:3);

«...Отец больший Меня есть» (Иоан.14:28 подстрочный перевод).

.
Во-вторых, Отец - Безначальный (1Иоан.2:14), а Иисус имеет начало Своего существования:
.

"Рожден прежде всякой твари" (Кол.1:15);

"И Ангелу Лаодикийской церкви напиши: так говорит Аминь, свидетель верный и истинный, начало создания Божия" (Откр.3:14).

.
Ветхий Завет так же говорит о том, что Иисус имеет начало Своего существования:"И ты, Вифлеем..., из тебя произойдет Мне Тот, Который должен быть Владыкою в Израиле и Которого происхождение из начала, от дней вечных" (Мих.5:2).

В-третьих, Сын и Отец - разные (отдельные) личности, которые взаимодействуют между собой:
.

"Иисус воссел одесную Отца" (1Пет.3:21-22).

«Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шел как бы Сын человеческий (Иисус Христос), дошел до Ветхого днями (Отца) и подведен был к Нему» (Дан.7:13);.

«Агнец... подошёл и взял книгу из десницы Сидящего на престоле...» (Откр.5:1-14).

"Сказал Господь Господу моему: сиди одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих" (Пс.109:1).

«Стефан же, будучиисполнен Духа Святого, воззрев на небо, увидел славу Божью (Отца, Которого никто никогда не видел) и Иисуса, стоящего одесную Бога (Отца), и сказал: вот, я вижу небеса отверстые и Сына Человеческого, стоящего одесную Бога (Отца)» (Деян.7:55,56).

.
Только не любящие Бога не признают Родившего и Рождённого: «...всякий, любящий Родившего (Отца), любит и Рожденного от Него (Иисуса Христа)» (1Иоан.5:1).

И только безбожники не исповедуют, что Иисус - Сын Божий: «Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге» (1Иоан.4:15).

И только неверующие не веруют в Отца и Сына:
.

«...веруйте в Бога (Отца), и в Меня (Сына) веруйте» (Иоан.14:1).

«Слушающий Слово моё и верующий в пославшего Меня, имеет жизнь вечную и на Суд не приходит» (Иоан.5:24).

.
И только не имеющие жизнь вечную не исповедуют, что "так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную" (Иоан.3:16).

И только обезумевшие... (Рим.1:21,22) говорят, что в этом месте Писания Иисус разговаривает Сам с Собой: «...Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?» (Матф.27:46).

А здесь, вообще, Матфей говорит, что у Сына (если Он Отец) - "склероз": «О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один» (Матф.24:36).

[beta]

Разве в этих местах Писания сказано, что Сын - это Отец? Нет, не сказано!

Вот именно, нигде в Писании нет ни слова о троице и о личностях Бога, по этому вы проклятием прокляты, так как мудрствуете сверх того, что написано, и возвещаете "евангелие" которого ни апостолы ни Христос не возвещал.