Осиновый кол в башку модализма

[laurcio]

Слава Богу, что я не имею бесовской мудрости...
В начале 90-ых, я хотел продать свою библиотеку, через газету (к тому времени я был христианином).
Вечером, мне позвонил один человек, насчет библиотеки. Спросил, почему продаю. В разговоре, я сказал, что являюсь христианином.
Не поверите, но мы проговорили всю ночь.
Наутро, у меня было ощущение, что я говорил с самим дьяволом.
С тех пор, четко ощущаю, кто от кого.

[Рафаэль]

Я полагаю,что Рафаэлю не должно утверждать что истинно в зависимости от уважения ко мне или Луке.
Другое дело если молитвенно изучить... вопрос.

Молитвенно и изучен, ты прав
все

Заблуждаетесь Рафаэль.

Твоё это мнение про меня я знаю и без того, чтобы ты это озвучил
Ты покажи мне это заблуждение?
А твоё я тебе показываю
Догмат о троице противоречит первой заповеди Христа

Не сам ли Св. Ап. Павел призвал чад Церкви Христовой хранить и держаться преданий?

Не смешно, Георгий
Того, кто объявил анафему даже Ангелу с неба, даже себе, если будет при внесено в Евангелие иное
Догмат о троице это иное и есть

И разве собор апостольский не ввёл первый догмат, как положение вероучения о необрезании язычников?
Помните: "Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого..."

Помню, как не помнить
Однако апостольский собор не дерзнул против первой заповеди
Собор же принявший догмат о троице дерзнул именно против Бога, против Его первой заповеди

[
Причин было много, как вероучительных, культурных, политических, но основная причина не филиокве, а притязание римского епископа на единоличную власть над всей Церковью Христовой.
Гордыня - матерь всех пороков.

Как хорошо ты про матерь пороков сказал!
Вместо того, чтобы воевать против ересей плоти Духом от Бога, плоть отвергла слово Духа, Его первую заповедь...чтобы оградить себя...от притязаний Бога на верховную власть
Присвоила Власть Божью себе
Да, Бог дал верующим власть, дал соборам власть
Но не над Собою же Георгий
Где Бог сказал Апостолам
Если вы решите, что я больше не Бог и придете ко мне за " моим ядерным чемоданчиком, " я поступлю , как этот добрый Николай и как этот добрый Михаил
Я у них научился, как власть уступить
И когда собор с догматом о троице пришёл, Бог сказал им
Так и быть
Ваша взяла
Держите Мой "ядерный чемоданчик"
Я отменяют Свою первую заповедь

Через пять веков опять раскол и расколы как из рога изобилия... - Реформация, породившая Протестантизм.
"Чудище - обло, озорно, стозевно и лаяй."

Дурной пример заразителен
Что посеешь, то и пожнешь
Вы Бога " уволили" , взяли " власть в свои руки"
И пожинаете

И где остались слов"а Ап. Павла: умоляю остерегайтесь производящих разделения и говорите одно.

Там и остались
На своём месте в Посланни Павла для верующих и боящихся Бога более, недели человеков
А
Принявшие догмат силою царя язычника
себя отделили от Бога
Только не говори, что все были согласные с догматом
А что это за собор тогда?!
У Бога нет демократии, один может быть прав, а 1000 неправы
Собор, это когда все согласны
Но на соборе Апостолов присутствовал и Дух Святой, мало того, решающий голос как раз был у Духа Святого
Деян.15:28
Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого

Связь католицизма, масонства, неоконов и мирового правительства - притча во языцех.
Идёт нещадная попытка скрестить ужа и ежа, под экуменической маской, толерантно уготовляя путь антихристу.
Вон даже наш форумчанин Николай преподаёт в таком учреждении...

Ну это ты сейчас свою египетскую войну плоти против католиков начинаешь
А говоришь о Соборной Церкви
Церковь есть Небесный Иерусалим, есть Дух
Действительно , Церковь есть собор духов в Духе Христовом
Действительно, к войнам, раздорам, разделениям, Церковь Божья не имеет никакого отношения
Ибо все это Египет и Содом, где и Господь наш распят

Дерзко...

Дерзко было собор во имя Бога созывать
Его первую заповедь устранять
Отнимать у Него власть крестить людей
А так как человеки не могут Духом крестить в Его Тело, заменить крещение Его Духом в Одно Тело, крещением от людей в воде, якобы в Одно Тело, и добиться, что и троица есть, и крещение есть, а Духа, а Одного Тела нет, а есть только массовые разделения в церкви...и все вещают от Его имени, что они самые верно крестящие в воде во имя троицы
Дерзко было забывать на Собор и Бога позвать
Как видишь, на Апостольском Соборе председательствовал Дух Святой
На соборе принявшем догмат Его не пригласили
Это был мятеж и именно против власти Бога
Крестить, и быть верховным Правителем
Так как устранялась первая заповедь
И отныне соборы сами указывали богу, что верно и что неверно
Сделали из Церкви Божьей Британскую империю
Где реальная власть у премьера и парламента(у собора) а бог как Елизавета Вторая,
должен все подписывать, что они решат от Его имени
Но Бог не Елизавета, и Свою суверенную власть отзывать дух из любого человека человека не дал
И человеки пока никаким собором эту проблему свою решить не могут
И идут к Суверену на отчёт, как только Суверенный пожелает
И судить будет по Своему Закону
И там, ты Георгий, не оправдаешься и никто не оправдается, мол
Это Твоя Жена мне так дала и я так верил(ел)
Не повторяй ошибку Адама
Проверено, у Бога такая "отмазка человека" не проходит
Он тебе и всем первую заповедь два раза дал
Один раз через Моисея, раба Своего верного
Второй раз лично приходил тебе дал и всем
А третий раз в виде особой милости к тебе и через Рафаэля наименьшего Своего тебе сегодня напомнил
Вот дерзко
Когда человек ставит человека выше Бога
Сказано тебе, что Христос власть тебе
А ты покрыл свою голову собором, который отверг Его власть крестить в Церковь Свою Духом Своим и крестит самовольно в троицу

Смешались(ВАВИЛОН)... в кучу кони люди и залпы тысячи орудий слились в протяжный вой.
Когда по наущению князя мiра сего восстали ереси, тогда Церковь и выдвинула догматы, как вероохранную защиту для боголюбивых чад своих.
Посему радеющий о толерантности... к наущениям диавола в отношении ересей и еретиков, не служит... Богу.

Это философия, заклятая Апостолом
Духом Его воинствовать надо, а не догматами
и не количеством человеков
Зах.4:6
Тогда отвечал он и сказал мне так: это слово Господа к Зоровавелю, выражающее: не воинством и не силою, но Духом Моим, говорит Господь Саваоф.

Рафаэль, Вы признаёте что Иисус Христос - Бог?
А Духа Святого за кого признаёте?

Георгий я не признаю Бога, Иисуса Христа, как ты, декларативно, языком, хотя и языком исповедую
И
В твоём вопросе для меня многобожие
, разделение на двух
Типа Георгия за кого я признаю, а Георгия за кого я признаю?!

Я Им живу, Он во мне, Он знает меня, я Его
Это не декларация
Это факт
К огорчению моему, я много лет боролся...с Ним
Натурально боролся Георгий, не иносказательно, увы мне(подробностей не буду)
Все жалел человеков и жалею до сих пор

По слову Апостола дОжно было войти в Церковь лютым волкам, которые не пасут а токмо едят...
Что и случилось далее...
Т.н. тобою собор из язычников это Церковь Христова, которая по слову Господню не одолеваема вратами адовыми.

Церковь есть имеющие Дух Христов, Его ум
Конечно, ад не одолеет таких, ад от таких бежит
А лютые волки все, кто разделили стадо

Поэтому не высокомудрствуй(совет), не ставь своё личное разумение и самомнение выше Церковного, покайся и войди в покой Божий.

Ещё раз, Церковь это и Пророки, и Апостолы и весь сонм святых и есть едино
Ты же как Мария, принимаешь меня за садовника или как идущий в Еммаус, не видишь и призываешь меня не высокомудрствовать покаяться, когда сам это делаешь
И сам должен каяться
Я бы посмеялся бы сейчас вместе с Ним
Но Он не смеётся и я не буду
Ибо довод твой про власть собора... лишать и Бога власти в Его соборе(от того, что ты не понимаешь, что именно так и есть , его суть не меняется )
Есть обычный довод любого мятежника против Законной власти
Впрочем, ради справедливости должен я признать
Мятеж произошёл давно, 1700 лет назад
Мятежники, как любые мятежники в мире делают, замели следы , где могли
И теперь всех людей в мире , притом и честных и искренних вроде тебя, убедили , что мятежа не было, что Верховный Главнокомандующий Сам удалился из своей церкви , и власть крестить в Свою Церковь передал людям, то есть им
Но они не учли главного
Руки их коротки до Царя царей
Во первых смерть над Ним власти не имеет
Во вторых, Он обитает в неприступном Свете
В третьих, есть в мире верный остаток, которых Благодать Его, Дух Его Святой сохранил и не дал им преклонить колени перед Ваалом
Это я увещевал тебе длинно
А по Слову Его, Которым Он будет судить
Втор.6:4
Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть
Марк.12:29
Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый;

Кто не согласен иди налево
Я этого никому не хочу и Он не хочет
Выбор за тобой
Больше Моисею верить и Иисусу
Или собору, где Духа Святого не было
Раз отменили Его первую заповедь

Вот теперь и ты Георгий перед выбором, перед которым встали древние иудеи
Христа по слушаться рискуя местом в синагоге или решение Синедриона исполнять
Ибо что решение твоего собора, что решение Синедриона суть одно решение
Лишить Христа жизни в Его народе
Но руки коротки против Бога и у Синедриона и у Собора
Так что придётся тебе выбирать между саном и Богом

[laurcio]

Молитвенно и изучен, ты прав
Твоё это мнение я знаю и без того, чтобы ты это озвучил
Ты покажи мне это заблуждение?
А твоё тебе показываю
Догмат о троице противоречит первой заповеди Христа

Не смешно, Георгий
Того, кто объявил анафему даже Ангелу с неба, даже себе, если будет при внесено в Евангелие иное
Догмат о троице это иное и есть

Помню, как не помнить
Однако апостольский собор не дерзнул против первой заповеди
Собор же принявший догмат о троице дерзнул именно против Бога, против Его первой заповеди

Как хорошо ты про матерь пороков сказал!
Вместо того, чтобы воевать против ересей плоти Духом от Бога, плоть отвергла слово Духа, Его первую заповедь...чтобы оградить себя...от притязаний Бога на верховную власть
Присвоила Власть Божью себе
Да, Бог дал верующим власть, дал соборам власть
Но не над Собою же Георгий
Где Бог сказал Апостолам
Если вы решительно, что я больше не Бог и придете ко мне за " моим ядерным чемоданчиком, " я поступлю , как этот добрый Николай и как этот добрый Михаил
Я у них научился, как власть уступить
И когда собор с догматом о троице пришёл, Бог сказал им
Так и быть
Ваша взяла
Держите Мой "ядерный чемоданчик"
Я отменяют Свою первую заповедь

Дурной пример заразителен
Что посеешь, то и пожнешь
Вы Бога " уволили" , взяли " власть в свои руки"
И пожинаете

Там и остались
На своём месте в Посланни Павла для верующих и боящихся Бога более, недели человеков
А
Принявшие догмат силою царя язычника
себя отделили от Бога
Только не говори, что все были согласные с догматом
А что это это за собор тогда?!
У Бога нет демократии, один может быть прав, а 1000 неправды
Собор, это когда все согласны
Но на соборе Апостолов присутствовал и Дух Святой, мало того, решающий голос как раз был у Духа Святого
Деян.15:28
Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого

Ну это ты сейчас свою египетскую войну против католиков начинаешь
А говоришь о Соборной Церкви плоти
Церковь есть Небесный Иерусалим, есть Дух
Действительно , Церковь есть собор духов в Духе Христовом
Действительно, к войнам, раздорам, разделениям, Церковь Божья не имеет никакого отношения
Ибо все это Египет и Содом, где и Господь наш распят

Дерзко было собор во имя Бога созывать
Его первую заповедь устранять
Отнимать у Него власть крестить людей
А так как человеки не могут Духом крестить в Его Тело, заменить крещение Его Духом в Одно Тело, крещением от людей в воде, якобы в Одно Тело, и добиться, что и троица есть, и крещение есть, а Духа, а Одного Тела нет, а есть только массовые разделения в церкви...и все вещают от Его имени, что они самые верно крестящие в воде во имя троицы
Дерзко было забывать на Собор и Бога позвать
Как видишь, на Апостольском Соборе председательствовал Дух Святой
На соборе принявшем догмат Его не пригласили
Это был мятеж и именно против власти Бога
Крестить, и быть верховным Правителем
Так как устранялась первая заповедь
И отныне соборы сами указывали богу, что верно и что неверно
Сделали из Церкви Божьей Британскую империю
Где реальная власть у премьера и парламента(у собора) а бог как Елизавета Вторая,
должен все подписывать, что они решат от Его имени
Но Бог не Елизавета, и Свою суверенную власть отзывать дух из любого человека человека не дал
И человеки пока никаким собором эту проблему свою решить не могут
И идут к Суверену на отчёт, как только Суверенный пожелает
И судить будет по Своему Закону
И там, ты Георгий, не оправдаешься и никто не оправдается, мол
Это Твоя Жена мне так дала и я так верил(ел)
Не повторяй ошибку Адама
Проверено, у Бога такая "отмазка человека" не проходит
Он тебе и всем первую заповедь два раза дал
Один раз через Моисея, раба Своего верного
Второй раз лично приходил тебе дал и всем
А третий раз в виде особой милости к тебе и через Рафаэля наименьшего Своего тебе сегодня напомнил
Вот дерзко
Когда человек ставит человека выше Бога
Сказано тебе, что Христос власть тебе
А ты покрыл свою голову собором, который отверг Его власть крестить в Церковь Свою Духом Своим и крестит самовольно в троицу

Это философия, заклятая Апостолом
Духом Его воинствовать надо, а не догматами
и не количеством человеков
Зах.4:6
Тогда отвечал он и сказал мне так: это слово Господа к Зоровавелю, выражающее: не воинством и не силою, но Духом Моим, говорит Господь Саваоф.

Георгий я не признаю Бога, Иисуса Христа, как ты, декларативно, языком, хотя и языком исповедую
И
В твоём вопросе для меня многобожие
, разделение на двух
Типа Георгия за кого я признаю, а Георгия за кого я признаю?!

Я Им живу, Он во мне, Он знает меня, я Его
Это не декларация
Это факт
К огорчению моему, я много лет боролся...с Ним
Натурально боролся Георгий, не иносказательно, увы мне(подробностей не буду)
Все жалел человеков и жалею до сих пор


Церковь есть имеющие Дух Христов, Его ум
Конечно, ад не одолеет таких, ад от таких бежит
А лютые волки все, кто разделили стадо

Ещё раз, Церковь это и Пророки, и Апостолы и весь сонм святых и есть едино
Ты же как Мария, принимаешь меня за садовника или как идущий в Еммаус, не видишь и призываешь меня не высокомудрствовать покаяться, когда сам это делаешь
И сам должен каяться
Я бы посмеялся бы сейчас вместе с Ним
Но Он не смеётся и я не буду
Ибо довод твой про власть собора... лишать и Бога власти в Его соборе(от того, что ты не понимаешь, что именно так и есть , его суть не меняется )
Есть обычный довод любого мятежника против Законной власти
Впрочем, ради справедливости должен я признать
Мятеж произошёл давно, 1700 лет назад
Мятежники, как любые мятежники в мире делают, замели следы , где могли
И теперь всех людей в мире , притом и честных и искренних вроде тебя, убедили , что мятежа не было, что Верховный Главнокомандующий Сам удалился из своей церкви , и власть крестить в Свою Церковь передал людям, то есть им
Но они не учли главного
Руки их коротки до Царя царей
Во первых смерть над Ним власти не имеет
Во вторых, Он обитает в неприступном Свете
В третьих, есть в мире верный остаток, которых Благодать Его, Дух Его Святой сохранил и не дал им преклонить колени перед Ваалом
Это я увещевал тебе
А по Слову Его, Которым Он будет судить
Втор.6:4
Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть
Марк.12:29
Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый;

Кто не согласен иди налево
Я этого никому не хочу и Он не хочет
Выбор за тобой
Больше Моисею верить и Иисусу
Или собору, где Духа Святого не было
Раз отменили Его первую заповедь

Вот теперь и ты Георгий перед выбором, перед которым встали древние иудеи
Христа по слушаться рискуя местом в синагоге или решение Синедриона исполнять
Ибо что решение твоего собора, что решение Синедриона суть одно решение
Лишить Христа жизни в Его народе
Но руки коротки против Бога и у Синедриона и у Собора
Так что придётся тебе выбирать между саном и Богом

В многословии не миновать греха...

[Клантао]

Йицхак поблагодарил(и)

Значит, ничего не понял(и)...

[beta]

Ну, какие проблемы? Можете верить, что Бог, которого не вмещают небеса небес, решил пожить у Вас в желудке.

Причем эта дивная уверенность ни разу не мешает Вам рассказывать, что когда в Помазаннике обитает вся полнота божества телесно - это означает, что он -Бог, а вот когда в Васе Пупкине обитает вся полнота божества телесно - то это ни разу не значит, что он - Бог.
Или в Васе Пупкине Бог живет частями?

Вы специально язвите и троллите, чтобы плутать верующих в Евангелие. Бог Дух, а не плоть, и жить может там где захочет, и спрашивать вас об этом не будет.

[Рафаэль]

В многословии не миновать греха...

Покажи
Иоан.18:23
Иисус отвечал ему: если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня?

И Клантао может показать
А до этого напрасные слова
Притом древнее лжетолкование этой заповеди
По этому толкованию от древних невежд в Боге , которое вы с Клантао и другими переняли, не подумав проверить Словом это толкование
Апостол Павел грешник
А упавший с третьего жилья мертвым Евтих праведник
Ибо длинная речь Павла усыпила Евтиха , который и слова одного не сказал, такой праведный был,
А грешник Павел, как воскресил мертвеца , продолжил грешить аж до самого рассвета

Для кого Дух Святого это сделал тогда?!
Чтобы плоть продолжала хулить Бога, злословия слова Христа про реки воды живой из чрева верующего?!?!
Грех это хула плоти на Дух Святого
Неверие плоти Духу Святого (с) Апостол Иоанн
Как может сослужитель крещения Духом Святым, хулить Дух?!
Иаков сказал
Иак.2:18
Но скажет кто-нибудь: "ты имеешь веру, а я имею дела": покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих

Скольких вы наставили в вере, чтобы они верою от Бога получили Духа (с) к Галатам?!
Привыкли называть все, что в вас не вмещается грехом и этим успокаивает себя перед Ним?!
Тело без духа мёртвой
И вера без крещенных Духом один звук, пустота

[DENNY79]

И вера без крещенных Духом один звук, пустота

Без знамения "иных "языков крещение Духом Святым есть?

[laurcio]

Покажи
Иоан.18:23
Иисус отвечал ему: если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня?

И Клантао может показать
А до этого напрасные слова
Притом древнее лжетолкование этой заповеди
По этому толкованию от древних невежд в Боге , которое вы с Клантао и другими переняли, не подумав проверить Словом это толкование
Апостол Павел грешник
А упавший с третьего жилья мертвым Евтих праведник
Ибо длинная речь Павла усыпила Евтиха , который и слова одного не сказал, такой праведный был,
А грешник Павел, как воскресил мертвеца , продолжил грешить аж до самого рассвета

Для кого Дух Святого это сделал тогда?!
Чтобы плоть продолжала хулить Бога, злословия слова Христа про реки воды живой из чрева верующего?!?!
Грех это хула плоти на Дух Святого
Неверие плоти Духу Святого (с) Апостол Иоанн
Как может сослужитель крещения Духом Святым, хулить Дух?!
Иаков сказал
Иак.2:18
Но скажет кто-нибудь: "ты имеешь веру, а я имею дела": покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих

Скольких вы наставили в вере, чтобы они верою от Бога получили Духа (с) к Галатам?!
Привыкли называть все, что в вас не вмещается грехом и этим успокаивает себя перед Ним?!
Тело без духа мёртвой
И вера без крещенных Духом один звук, пустота

Рафаэль
Неужели вы думаете, что людям охота читать ваши "простыни"?.
Ладно, если бы там были какие нибудь глубокие духовные изыскания...
Может быть я один такой...
Извините, что сказал то, что думал.

[Goodvin]

Рафаэль
Неужели вы думаете, что людям охота читать ваши "простыни"?.
.

охота, охота. Читаю с удовольствием.

[laurcio]

охота, охота. Читаю с удовольствием.

А я не могу...
Тем более, зная узкотематическую направленность автора.

[Goodvin]

А я не могу...
Тем более, зная узкотематическую направленность автора.

в этом и вся соль, уважаемый.

[laurcio]

Без знамения "иных "языков крещение Духом Святым есть?

По мнению пятидесятников и харизматов - нету. (взял на себя смелость ответить вместо них)

- - - Добавлено - - -

в этом и вся соль, уважаемый.

Для меня никакой соли нет, а только горечь...

[Step2]

Только на этом форуме так бывает...создаёшь тему и потом понимаешь что ты в ней совершенно больше не нужен!

[baptist2016]

Только на этом форуме так бывает...создаёшь тему и потом понимаешь что ты в ней совершенно больше не нужен!

у вас есть возможность попросить закрыть тему, если она вам надоела или исчерпалась.

[DENNY79]

Только на этом форуме так бывает...создаёшь тему и потом понимаешь что ты в ней совершенно больше не нужен!

Да нет же,нужен.